Vol.78 迎来毛焦尔:在东方与西方之间,匈牙利将驶向何方?

Vol.78 迎来毛焦尔:在东方与西方之间,匈牙利将驶向何方?

97分钟 ·
播放数3947
·
评论数18

“太久了,我们被要求在‘支持国家’和‘支持欧洲’之间做选择。但今天,我们可以骄傲地站在这里证明,我们既是坚定的匈牙利爱国者,也是自豪的欧洲公民。”

当地时间5月9日,毛焦尔·彼得正式开启了他的总理任期。这一天,匈牙利不仅迎来了一位年轻的领导者,更站在了其国家命运的又一个十字路口。

要读懂匈牙利,就绕不开文学家阿迪·恩德雷在1905年提出的那个著名隐喻——“渡船之国”

在阿迪笔下,匈牙利就像一艘在东西两岸间不断徘徊、无力靠岸的渡船,这种游离不仅是归属感的缺失,更让国家承受了百年的苦果。尽管2004年加入欧盟时,时任总统曾乐观地宣布“渡船终于停靠在西岸”,但在随后的欧尔班时代,这一隐喻被重新诠释为一种“互联互通”的国家使命——渡船不再需要靠岸,其存在的意义就在于连接东西方的利益与文化。

然而,毛焦尔领导的蒂萨党在竞选纲领中发出了决裂的信号:“让我们终结这场争议,最终加入西方”。这不仅是一个外交口号,更是一场关于国家定义的争夺战,试图将“渡船”从欧尔班时代的自我神化中拉回,重新定义为一个必须克服的困境。

口头上的转型容易,现实中的“掉头”却极其艰难。欧尔班虽然下台了,但他深耕16年所留下的制度惯性、利益网络以及所谓的“黑手党国家”结构,依然如幽灵般盘踞在匈牙利的神经末梢。

为了看清这艘漂泊百年的渡船这次是否真的能稳固靠岸,我们邀请了两位观察者:周天羽将带我们超越“民粹”的表象,从政治经济学视角剖析欧尔班如何通过国家机器重组资本联盟,构建起一套既依赖外资又扶持“政治家族”的“累积型国家”模式。

徐晓飞将分享布达佩斯选举一线的真实脉动——那里有年轻人如同经历“柏林墙倒塌”般的狂欢,也有中资企业对百亿合同效力的深刻焦虑。

从“土豆炖牛肉共产主义”的遗产,到裙带关系笼罩下的经济陷阱,再到比亚迪、宁德时代等中国巨头在变局中所感受到的真实温差。我们不仅是在记录一场东欧政坛的地震,更是试图通过匈牙利这个微缩切片,探讨在复杂的全球竞争中,一个国家如何在历史的惯性与未来的抉择间寻找航向。

-本期对谈-

主播:

张无为 澎湃国际新闻中心编辑

嘉宾:

徐晓飞,香港《南华早报》驻巴黎经济记者

周天羽,德国柏林自由大学硕士在读,研究领域:东欧转轨 比较政治 改革开放史。

-时间轴-

01:24 欧尔班为何在执政16年后“输得不冤”?

04:51 在布达佩斯一线的中国企业如何看待政权轮替?

06:31 “黑手党国家”?

12:15 话语争夺

20:50 索罗斯与中欧大学

30:29 从“土豆炖牛肉共产主义”到2008年金融危机的“鬼打墙”

41:54 累积型国家:欧尔班如何既扶持“政治家族”又高度依赖外资?

50:56 务实的“反攻倒算”:为什么毛焦尔没有立刻赶走央行行长?

01:05:08 现场提问毛焦尔

01:11:40 转轨启示录:匈牙利与阿根廷的“休克疗法”异同

01:19:36 【花絮/延伸内容】全球化竞争中的“红皇后悖论”、智利的芝加哥小子与萨尔瓦多的竞争

-工具箱-

渡船之国(Komp-ország):由匈牙利文豪阿迪·恩德雷提出,指匈牙利在文化与政治归属上长期在东西方之间摇摆,既无法彻底回归东方,也迟迟未能真正停靠西岸的历史困境。

黑手党国家(Mafia State):由匈牙利社会学家提出,形容欧尔班体制是以总理为“教父”、以执政党为“政治家族”,通过法律手段垄断公共资源分配的组织化结构。

累积型国家(Accumulative State):指国家机器主动介入,利用权力重组资本联盟,扶植忠诚于统治核心的本土民族资本,同时依然维持对外资的高度依附。

红皇后悖论(Red Queen Paradox):源自《爱丽丝漫游仙境》,在经济史研究中指在全球化竞争中,你必须跑得比现在快一倍才能留在原地,若想超越对手则需更快的速度。

周天羽《后强人时代的匈牙利会走向何方:欧尔班的政治遗产与转轨国家陷阱》

郑宇琛、梁孟哲《匈牙利新政府的危险航程:从“渡船之国”回归“西方之国”?》

告别欧尔班时代:一位前“体制内”政客是如何赢下匈牙利大选?

展开Show Notes
miwasa
miwasa
2026.5.10
民族主义者也有盟友的,美国右翼,匈牙利,俄罗斯右翼都是盟友,有共同的意识形态,敌人的敌人是朋友,这不挺正常。中国也是民族主义者,俄罗斯也是,不也是朋友?
罗罗托马西:保守主义者也有同盟的,这奇怪吗?不懂嘉宾怎么考虑的
HD92683h
HD92683h
2026.5.10
周同学能回去听一下自己在说什么吗?
讲得太碎了,听不进去;但最后发现,最后十几分钟才是重点,虽然依然没讲完整。
zww-66
:
不完整的地方在于?
望天的摩艾:重点放在最后,觉得近八十年匈牙利史没先讲,其他信息就感觉没放在时间轴上串起来
3条回复
反欧尔班的马扎儿,胜选了就把他中译名改成毛焦尔,活像制裁参议员卢比奥,被任命国务卿后,就改名鲁比奥
狗子啊
狗子啊
2026.5.11
我感觉这个嘉宾是带着主观意识来的,没有一点能力,怎么能执政这么久,被嘉宾这样一说觉得执政超过1年都是奇迹了
周明河
周明河
2026.5.10
腐败在全世界都有加重的趋向,但是重要节点也是在于新自由主义的全球扩展。新自由主义本身无论在英美国内还是在国际上,一方面是压制了民主、扩大了社会权力不平等,另一方面也是消费主义的扩散。可以说它从制度上保证了腐败的横行,又从社会心理上助长了腐败。因此我们不难看到那些转型国家,腐败没有得到遏制,甚至越发严重。腐败是社会公平的大敌,也是政治有效治理的大敌。
野客闲侃
野客闲侃
2026.5.11
有点成王败寇,墙倒众人推的意思,话语权的问题
zetawangwy
zetawangwy
2026.5.11
匈牙利本身就是个东欧小国,人口基数也低,领土又不靠德国。欧洲越往东经济越差。我觉得两位嘉宾过于拔高匈牙利的底蕴,过于贬低欧尔班政权
zetawangwy
zetawangwy
2026.5.11
怎么能跟波兰比区位优势
tolotolo
tolotolo
2026.5.27
评论区很多人对欧尔班莫名其妙的爱戴不知道是从哪来的
1:07:49 是LG吧
西风吹吹
西风吹吹
2026.5.10
似乎有点墙倒众人推的意思
独步91
独步91
2026.5.10
小板凳坐好了