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邱美哚空间出品
【本期嘉宾】
王文涛
建筑师
起造建筑创始人
邱美哚
舞者、导演、艺术工作者
邱美哚空间主理人
邱美哚剧场创始人
北京舞蹈学院客座教师
倡导“舞动即是疗愈”的理念
将16年舞蹈美育思维经验融入教学实践、创作和研究
【本期节目介绍】
在这场对谈中，舞蹈教育者邱美哚与建筑师王文涛回顾了二人合作设计一个非传统舞蹈空间的完整历程。拒绝常规的“方盒子”舞蹈教室，希望打破家长等候区与教学区之间的绝对边界，创造可交互、可影响、具有剧场感的空间。王文涛则以弧形墙体、多处门洞与材质转换回应这一诉求，将“边界”本身作为设计概念，最终呈现出既能上课、也能办展和疗愈的多义空间。
对话进一步延伸到王文涛的个人职业转向：从参与宏大叙事的大型国企设计院，到文旅策划，再到独立接手胡同改造、乡村树屋与溶洞图书馆等小项目。他逐渐明确，设计的核心在于与具体的人、具体的身体感受发生关联，而非执行规范或领导意志。通过跟随董豫赣学习庭园建筑学，他深化了对“身体感”的理解——一个好的空间，首先让人愿意留下来，并自然触发动作与松弛。邱美哚则指出，这种对身体、边界与日常诗意的重视，使空间具备了疗愈性与生长性。
最终，合作也改变了彼此：邱美哚因项目与王文涛结为伴侣，拓宽了认知边界，并将建筑行业的“项目制”思维迁移到舞蹈运营中；王文涛则在设计之外获得运营者视角，体会到跨领域交流与落地实践带来的自信与幸福感。两人共同指向一种信念：在不可园的“城市地”中造园，在日常中注入诗意，正成为越来越多人需要的空间与生活可能。
【时间轴】
舞蹈空间设计突破传统，实现理念具象化
与建筑师王文涛交流空间设计。设计概念围绕空间、人的行为和边界，打破传统方盒子，做成弧形空间。美哚提出突破常规舞蹈空间理念，王文涛将其具象化，满足了打破家长与学生边界、增加交互的需求，且设计超出预期，后续还拓展出舞动疗愈等活动。
设计师从业经历、感悟及独立工作的进步思考
王文涛从研究生毕业后为户口和大项目进入大院，却觉乏味；后到文旅公司虽快乐但项目难落地；又参与国家艺术基金项目，找到设计快乐；2022年9月开始独立工作，体会到独立完成设计的重要性。如今作为独立设计师，明确拒绝不合适项目，认为自己有所进步。
学庭园建筑与董老师设计重视身体感
围绕学庭园建筑的原因展开。因相石课上董老师提及身体感却不理解，后参观董老师设计的红砖美术馆等项目，两年学习后认识到身体感重要性。他举例红砖美术馆园林让人身心舒适，还指出人在自然中身体会因环境刺激而有一系列舒适动作，体现身体感被触动的作用。
好空间设计标准及设计工作的热爱追求
围绕好的空间标准展开讨论。以紧身建筑等训练为例，认为好的设计要以身体感为起点，对人的动作负责，让人愿意待在空间里。还以十九路军烈士陵园为例，强调设计应注重生活感。结合邱美哚空间设计，指出背后是对设计的热爱，做快乐的事并追求品质。
空间疗愈性与庭园建筑学的价值及前景
围绕空间的疗愈性展开讨论。提到空间使用效果良好，孩子爱玩，家长感觉舒适。介绍了空间布局、材质及植物带来的感受，灯光可兼容不同氛围。还谈及现代教育中孩子心理问题，结合庭园建筑学，认为在城市造园有了合理理由，其前景光明，能为日常生活注入诗意。
合作项目带来双方认知、能力与自信的成长
邱美哚因项目结识优秀建筑设计师并修成正果，提到看待世界方式变广阔、更谦虚、更自信等改变。王文涛与邱美哚的感性的交流，锻炼了交流能力，项目落地使其变自信，还获得运营者视角促进设计成长。两人均认为合作带来积极正向影响，提升了自信和幸福感。
【邱美哚后记】
和王文涛相识于2023年2月份，开始以甲乙方合作落地邱美哚空间的方式我们工作了不到三个月，我们在2025年2月18日登记结婚，五一期间举办了宴请;35岁的人生中干了一件大事。
相识这期间的缘分，用一个词形容的话，就是:“美妙”。我在他身上于个人、于工作、于家庭都带给我很多启发和感动，他身上有一股很踏实又很细腻的稳重感，两种完全不同质感的人碰在一起，会有很多奇妙的化学反应，家里也很热闹;我有时候也反思:“为什么交流中我会显的不耐烦?
这也许就是我进步的空间:一种傲慢与偏见。
感恩这次又正式又真实的对谈，借着【诗意的介入】让我更清晰的看见了里面的自己、爱人、以及和爱人的关系。是很珍贵的一次影像。
【节目中提到的作品及专业术语】
董豫赣，（1967年—），中国建筑学者，北京大学建筑学研究中心副教授。1991年毕业于西北建筑工程学院建筑系，后就读于清华大学和中国美术学院，1996年获清华大学建筑学院建筑历史与理论工学硕士学位。1996年起先后任教于北京工业大学、北京大学，2003年任北京大学副教授至今，期间曾担任中央电视台第10套节目"建筑人物"专栏策划及《中国合作新报》专栏作者，兼任《缤纷》《图像建筑》《建筑业导报》杂志编委会成员。主要建筑作品有红砖美术馆、清水会馆、红堡、上海青浦镇港监站设计、水边宅、小岞美术馆、徐州溪山庭等，出版《文学将杀死建筑》《败壁与废墟：建筑与庭院红砖美术馆》《现当代建筑十五讲》《天堂与乐园》《玖章造园》《园林与建筑》等著作。
董豫赣在北京大学开设"现当代建筑赏析"通选课，课程覆盖建筑与园林主题，学生来自多所高校。其设计理念融合中国园林文化与路易·康的建筑思想，强调"片段对仗"的场景营造方式，代表作品清水会馆以330万块红砖构建园林式空间。学术合作涉及李兴钢、葛明等学者，共同探讨园林设计方法。个人生活践行"简朴而自由"理念，曾自述"将生活场景做成小片段拼接"的设计思路。
红砖美术馆，（Red Brick Art Museum）是位于北京市朝阳区崔各庄乡的美术馆，占地约22亩，建筑面积约9720平方米，包括9个展览空间、2个公共休闲空间、1个艺术衍生品空间，并配有多功能厅、儿童活动室、艺术家驻地工作室等配套设施。于2014年5月23日正式开馆。
红砖美术馆由收藏家、企业家闫士杰先生与夫人曹梅女士于2007年开始筹建，邀请著名建筑师、北京大学教授董豫赣担纲设计，红砖美术馆美术馆建筑及园林采用红色砖块作为基本建筑元素，构成了独特的建筑语言。
山中天艺术中心，（Wind H Art Center）成立于2019年11月，位于北京当代艺术地标798艺术区，定位为青年艺术家研究型实验性美术馆。该机构以举办国内外当代艺术展览为核心，构建艺术与社会的对话平台。2020年5月20日，艺术中心通过开馆首展“从屏幕到观念——50年的历史”正式开放，该展览由中国首个呈现屏幕艺术起源的学术性展览组成。2024年12月27日同步开启“界的折衷,面的游移,漩涡的末梢”与“随风·滚石”等青年艺术家联展，涵盖影像、绘画、装置等多种形式。机构长期运营“StairCASE”阶梯场地计划，并举办“心要野”儿童艺术节及人工智能艺术论坛等跨界活动。
计成，1582年－？），字无否，号否道人，松陵（今江苏苏州吴江区）人，明代造园家，著有中国古代首部系统造园理论著作《园冶》。其诗画造诣深厚，宗法五代画家荆浩、关仝笔意，青年时游历南北名胜。
计成中年定居镇江，提出按真山形态堆叠假山之法，由此闻名。明天启三年至四年（1623－1624年）主持营造常州吴玄东第园，崇祯五年（1632年）修建仪征汪士衡寤园，另建南京石巢园、扬州影园等。崇祯七年（1634年）完成《园冶》，系统阐述“虽由人作，宛自天开”的造园理念，内容涵盖选址、掇山、借景等技法。该书传入日本后曾名《夺天工》，为世界造园学早期专著。
【互动方式】
邱美哚空间 QiuMeiduo Space 服务号：邱美哚空间｜一座城市山谷的心灵栖息地
邱美哚 公众号：对话王文涛：会呼吸的建筑
邱美哚舞动观 B站：邱美哚舞动观
邱美哚 小红书： 邱美哚
