陈果|S1E1 为什么一边渴望深度关系,一边又害怕深度关系

陈果|S1E1 为什么一边渴望深度关系,一边又害怕深度关系

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评论数877

【本期介绍】

本期节目是《好的,生活》第一季第一期,

陈果老师和我们一起聊聊“深度关系”:

从人与人之间的孤独、真诚和边界,

到独立与相爱,

以及 AI 时代的人机互动与人际关系……

 

每个人都渴望遇见一个真正理解自己的人。

然而当关系真的开始靠近时,很多人又会下意识地退却。

为什么内心渴望亲近,却又忍不住担忧?

边界感究竟是一种对关系的“立法”,还是一种对自我的保护?

在爱情中,保持自我与彼此依恋能否共存?

而在 AI 越来越懂得“倾听”的时代,人机关系是否正在替代人与人的连接?

主播:

陈果,哲学博士

嘉宾:

小岳,出版策划编辑

XIXI,互联网公司短剧编剧

【内容提要】

Part1 即使有广泛的社交,为什么我们依然会感到孤独

00:05:39 现在有一个现象,很多人习惯去和 AI 对话,而且爱上和 AI 对话

00:11:25 知己是深交的极致,深入到了你的灵魂。在任何时代知己都是稀少的

00:19:08 真正的深交,你会向对方打开自己的脆弱

00:22:34 关系有亲疏远近之分,真诚有分寸尺度之别

00:22:56 我们在相处的时候感受不到对方的温度,可能因为对方没有很认真地在对待你,他没有认真地对待你们这段关系

Part2 边界感意味着更独立,还是更防御

00:30:35 边界感是每个人对于自我与他人关系的一个界限划分

00:32:16 一个人之所以会有边界感,是一个人自我意识的觉醒

00:35:28 边界感就像之前所说的真诚一样,有亲疏远近之分

 

Part3 在亲密关系中,保持自我与彼此相爱是对立的吗

00:41:56 你真的爱一个人不代表你会丧失自我,你真的保持自我人格的独立,不代表你要拒绝爱情,拒绝亲密

00:44:17 “爱情”的标准,一方面可以判断一段感情的好与坏,但我觉得更重要的一方面是证明它是与否

00:45:26 没有明确的标准就很容易内耗,标准明确恰恰是让你能够看清这个问题到底卡在哪里

00:48:35 健康的爱情,是双方三观相合的基础上,一方面人格独立,一方面彼此情感依恋

00:49:29 在爱情中人格独立非常重要,尊重对方和自己的个体差异性,你可以跟我是不一样的人,而且我爱这个跟我不一样的你

 

Part4  为什么人们一边渴望着深度关系,但是一边又退缩

00:53:40 请你允许真爱发生在你身上,但是请你认真地去判断一下这是不是真爱

00:57:54 我们也正是通过一段又一段的关系,慢慢看清了自己

01:03:40 健康的亲密关系,是我成全你,做你想成为的人,而不是强求你成为我希望你成为的人。

 

Part5 人机关系到底能不能替代人际关系?

01:07:49 很多时候人身上的一些无伤大雅的瑕疵,却有一种独特的可爱。这可能是一个完美的AI很难替代的

01:11:43  AI 可以说出很多关心的话、体谅的话,但是它并不是真的关心你,真的体谅你,你在它那里并不独特

 01:17:25 让自己成为一个更可爱的人,去发展更可爱的人与人之间的人际关系

 01:22:40 人机关系是怎样的品质,归根到底取决于人机关系当中的那个人,核心还是你

01:24:52 越是在 AI 迅猛发展的阶段,越是要强调人的独立思考,人的判断力、人的审美力、人的独特性、人的个性

 

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各位听众好,感谢关注和支持。
也欢迎大家在评论区留言分享自己感兴趣的人生话题,也许会成为《好的,生活》下一期播客的主题哦~
话题入选的听众,将收到由果麦文化出版的陈果老师系列图书《好的孤独》《好的爱情》《好的自己》中的任意一本。
Sssa-:老师好,我是一名高中生。 其实最开始听播客本来是为了积累素材,但是最近好像反而有些疑惑 我觉得现在太容易看到别人怎么活了。比如说打开手机,到处都是别人的故事、别人的生活、别人的感悟——包括最近从很多播客中也可以接收到很多观点。 但是我有时候觉得,故事看得越多,我心里反而越空。也不是没有感觉,是感觉完就没了,留不下什么很深的痕迹。此外像真正有所触动的时刻也慢慢变少了。 我到底是被这些故事丰富了,还是在慢慢变得麻木? 一个人该怎么在被太多故事冲刷的时候,保护自己心灵的敏感?怎么守住心里那一点点真正属于自己的“在乎”?或者说怎么维持自己那种真正有所触动的感知?
骑羊驼过马路:老师好,我是一名大二的学生,我所感兴趣的两个选题是:星座、星盘与八字,感觉近些年人们对于玄学更感兴趣了,网上也出现了很多的占卜啊什么的。还有,在这个功利的社会,我和身边的朋友的日常生活充斥着比赛、考试、卷绩点,甚至周末也要去模拟练习,我深知这不对,我们应该热爱生活而不是每天想到第二天的事物就感到疲惫。所以想听陈果老师讲讲她当时是怎么应对这些的。
29条回复
16:46 16:46 完了我只有ChatGPT
你不是现在还有豆包吗
哦对还有DeepSeek
好搞笑哈哈哈哈哈
HD632233c:突然get到了陈果和嘉宾的可爱
井颖
井颖
2026.5.15
你还没有感受到AI的妙处。
有没有可能,你没有感受到人的妙处。
太妙了!
267Q:Ai会认真回答问题 人会敷衍了事😂 人的知识库也没ai多😓
iceshadow:但我感觉除了 claude 会反驳我,其他 ai 总有一种附和我,好像在骗我一样的感觉
3条回复
随便点了一个主页推送,耳机传来了陈老师的声音,真是好大的惊喜!
say_mjVi:我也是!
见见沙漠:是的是的,上一次看他的书还是在高中的时候,之后就没有什么消息了,现在我都大学毕业两年了。
3条回复
瓦ki
瓦ki
2026.5.16
我感觉大家就是在各聊各的,都不会改变自己的观点,悲观的人继续悲观,乐观的人继续乐观。乐观的人劝说悲观的人乐观一点,悲观的人跟乐观的人说自己悲观是经验反馈。听到四十多分钟感觉都在这个节奏里
芒芒荔枝汁:确实,特别是陈果老师对话xixi,当老师为她提供更多思维角度时,她语义背后其实是反驳,人的思想很难被改变的
saovuel:而且观点没有包容性,我甚至有点心疼那个叫嘻嘻的女孩,一开始就把自己不那么明朗的情况亮出来(没有朋友,只有ai),但另一个女孩一直站在自己的立场上驳斥说“因为我有朋友,你没有,所以我观点和你不同”,尽管这是事实,但也展示了观点的不流通,可播客的意义就在于交流观点,不然干嘛请三个人
19条回复
33:12 这里讲的很好。去要求别人怎么做,等于要求自己去掌握住一个不确定的东西,这也确实会造成苦恼。 自己的边界感没有守住,因为迁就对方而移动了自己的边界线,总是以对方为先,总是忍让,直到忍无可忍的时候,才表达自己的感受,还误冠上爱的名义,到最后反而深深厌恶对方。离开这段关系。
没有做好自我表达,没有守住自己的边界,其实对方也不知道该如何对待自己。
还有一个问题就是对自己喜欢的人们,总是容易付出一腔真心,而慢慢的对方没那么上心了,自己就会感觉很受伤。
所以,一开始就设立并守住自己的边界,多多表达,在表达中确认,在表达中去寻找解决方法,这才是正解。
HD899838w:听友您好,我觉得您说的完完全全符合我的状态。我最近也很苦恼,由于迫切地想要熟络起来,所以迫切将自己展示出来,但由于对方并未像自己那样同样展示,所以自己就给对方下定义“不真诚”,于是自己也带着厌恶对方的情绪离开了。但听完这期和看完你的评论,我反思自己做的其实是有问题的。我很苦恼要不要把自己思考之后的想法讲给对方听,但是明明提出离开的人是我,会显得我很好拿捏,对方会不那么认真对待我,但是如果不说,我的心里也会想着这件事情,所以我现在很纠结,希望听听大家的建议
月上_eAjB:如果是我,我希望自己能表达出来,不一定是为了挽回这段关系,而是为了改变自己,保持改变的能力。可能对我来说很多事想着想着也就失去做的动力了,所以我希望自己能说出来。
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安和11
安和11
2026.5.15
终于等来了陈老师的播客,喜欢陈老师很多年了,希望陈老师天天开心🥳
陈果和鲁豫的对话我听了好多好多遍 陈果终于来小宇宙了!!
花栗鼠10号:🤝,一模一样。陈老师的声音,不谈内容,单一的节奏、音色、语速就很疗愈。
惟伊_cYMU:我也是我也是,听到岩中花述那一期就搜有没有陈果老师的播客,结果发现没有,刚刚主页突然推了,还好没错过,期待期待~
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書生_UJwy
書生_UJwy
2026.5.17
那个女的是谁啊,真无语,对方女的那么真诚说自己的真实境况,然后自己在那说自己的优越感,无语
JK037:足够幸运的人是很难体会到他人的痛苦和挫败的
tiiiiiiger:哪个女的? 我只是觉得西西词汇量好匮乏哈哈哈哈 思维略有单一
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成智_PZDC
成智_PZDC
2026.5.15
我的天!陈老师,我期盼了八年!没想到我的愿想,有朝一日能实现!久违的打开小宇宙,首页就推的你的播客节目,看到你的名字有些许晃神,甚至不敢相信真的是你,是你回来了。能再次与你相遇在互联网世界,荣幸之至!
祝余qr:朋友我也是一打开手机就看到额太激动了
Chelseaiii
Chelseaiii
2026.5.16
12:20 陈果表达的三观理解太深刻了!知己如灵魂,对方的三观即底层代码,操作系统,底层思维逻辑,需要时间,需要理解,更需要深入交流
Chelseaiii:28:37 几年前因为陈老师在复旦上课的B站视频而刷完所有她的相关视频,花了一天时间了解她对爱的理解,收获了满满的能量,今天听到陈老师的播客,还是依旧的那么有力量,每句话都在认同和理解,deepdown是因为她的深度对每一个场景和人性正向乐观的思考,很高兴能认识你!
Chelseaiii:30:58 自我与他人关系的舒适度在哪?能承担的责任风险代价在哪?决定了每个场景每种身份所需要经营的关系广度和深度
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鱼圅
鱼圅
2026.5.17
我感觉内容很无聊,说的理论也很平常。没有具体的细节,没有打动人的瞬间,这里面,只有最痛苦的人在说最细节的日常,而又因为痛苦,不去触碰痛苦的日常,最后,每个人泛泛而谈。
Hahaah:你觉得无聊可能是因为现阶段的你已经不需要这样的语言或者观点,蛮好的
HD632233c:对的,有些点说的非常表面,或者一笔带过,并没有深入探讨。
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西西好坦诚好真诚 陈果老师终于等到你!! 故事其实可以更多一些 我们爱听故事!
表达好流畅 听起来好舒服
57:52 跟执念谈恋爱,对方只是载体
1:02:09 男性魅力大部分来源于女性想象力🥲
Sonder-19
Sonder-19
2026.5.16
54:23 不知道为什么 谈的两任对象我都觉得他们很假,也觉得自己并不爱他们但又渴望他们真的爱我,却又觉得他们的爱像是模板套出来的感觉,就会想分手。我觉得我是个逃避依恋型恋人,别人真正走进我内心很难很难,以至于我不想和任何人有感情,但还是会渴望被爱
听个响就行吧:hi ,有没有可能正是因为你并不爱他们所以觉得他们不爱你呢?越是渴求某段关系越而不得,试着舍弃这些消耗自己能量的关系,当你无所求的时候,好的就来了
Hygge_luv:我也有这种感觉!
是momo也
是momo也
2026.5.17
22:42 真诚就是我不说假话 但是真诚不代表对所有人尺度要相同 非常同意!!!!!
VVilliamz
VVilliamz
2026.5.15
20:40 不会筛选是否值得暴露的人。不过大概可以先用一次小一点的自我暴露看对方的反应。我之前上来就开大了,对方也会搞不清状况吧。
我就很难判断关系到底走到什么位置了,就是过度暴露。我觉得根源在于自身内在的韧性和安全感的建立,不能向外抓“救命稻草”向外求,而要向内求,首先建立健全安全的人格,才能进入亲密关系,不过遇到一个好的人会引导你进入好的关系状态,一段好的关系会治愈一切,但若暂时没遇到,我希望我们都能好好照顾自己 并学习那些完善的人格去社交、去生活、去自爱。
真实是不说谎话,但不是全盘托出,全面托出。希望自己以后能更加审慎地去建立关系。
41:22 13%确实也远超我的想象。但在实际社会生活中,感受到的更多是现实!
13%的背后,我想到了一个问题。人是不能脱离阶级而存在的。
人在经济相对富足的状态里,再加上人本身也是人格健全人品良好能力较强,那么这两个人在一起,恰好又是相爱的话,幸福的概率会提高。
社会上的普通人在生活的城市置办一个窝都很难,普通夫妻柴米油盐,家庭关系是要用钱去维持的。你说要求人在鸡飞狗跳里还有爱,这会不会是奢望。
当然我这么看问题,因为自己本身就是普通人。
HD622689g:是因为人在匮乏的时候就是会本能的以需求条件放在重要位置,人也会把鸡飞狗跳简单归结于钱的问题。之前的贫困年代难道就没有好的关系吗,生活不会因为好的条件就没有问题冲突矛盾,三观一致方向统一是关系的根本。怎样是富足的状态,人对于极致的追求是无止境的,爱能让人知足包容退让…
白衣天使_UMOK:确认一下,我和老公差不多是13%之一,结婚26年,也会偶尔吵架,吵架概率一两年一次,大部分时间都很融洽,
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