147. 美国在赢得AI竞争?|对话董洁林

147. 美国在赢得AI竞争?|对话董洁林

68分钟 ·
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评论数33

本期播客对谈主要围绕中美在人工智能(AI)及科技产业的深度竞争展开,分析了双方在技术突破、商业应用、政策导向及产业生态方面的核心差异。

有三个关键点值得我们思考:

1)中美是否AI领域展开竞争?其实在从移动互联网时代开始,两国就很少在同一市场中竞争了,更像是隔空较劲。

2)美国硅谷的工业党(马斯克、蒂尔、卡普)正在推动从基础科研向产业重塑的转型。

3)中美商业生态有着巨大的不同,美股最近半年看跌软件股,原因是担心AI替代企业软件服务商,却同时也折射出美国企业内部IT预算的充足和2B领域巨大的发展潜力,这也是为什么Anthropic能反超OpenAI的原因。相比之下,中国仍然延续2C领域的繁荣。值得我们深入思考的是,2B相比于2C,对AI发展的推动是更大,还是更小?

播客录完,董洁林老师发现忘了聊AI对就业的影响,还特别发了一段文字,分析AI对工作的替代对中美两大市场可能的不同影响:AI对社会是双刃剑,一方面提升效率、一方面快速造成结构性失业。美国对冲AI的就业挑战有几个缓冲垫:一是美国进出口贸易赤字比较大,AI提升效率之后,可以进一步推动进口替代、推动GDP和国内就业增长;其二可以淘汰外包的服务业,美国在印度、菲律宾等国雇佣了数千万人从事服务业、可以部分用AI取代、部分回归国内;其三是减少非法移民数量、保障国民就业率。美国的这几点缓冲优势中国印度等国不仅没有,情况可能正好相反,因此AI造成的结构性失业比美国大很多。这也是中美生态系统竞争非常重要的一部分。

嘉宾简介:董洁林,科技政策和科技史作者,著有《人类科技创新简史:欲望的力量》,梳理了人类创新的历史。

 

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潸河水
潸河水
2026.5.27
这位嘉宾观点存在严重歧视,同时说话的口癖也过于泛滥
吴济龙
吴济龙
2026.5.27
浪费人生一个小时
slin_UDGW:感谢帮我省了50分钟,听了10分钟产生厌恶感,想来评论区求证一下
安静_CvmX:同感
3条回复
白纸客
白纸客
2026.5.27
某国之音客座嘉宾的含金量🤣
生而为猫奴:啊?她是 voa 的嘉宾?
zou541:难怪,似曾相识。
4条回复
嗯,好陈旧的观点。啥都是“听说”的,了无新意
生而为猫奴:就是把 AI 圈里的头条重复了一遍,加了一点老掉牙的成见。没有任何细节或者洞见
Frkent
Frkent
2026.5.27
这位嘉宾似乎还活在十年前😂
老登退散
老登退散
2026.5.27
其实现在中美的生活水平差距没这么大了,为什么顶尖人才还是蜂拥到美国,为什么国内高校学术门阀学术造假事件频发,也许这里面的差别才是根本的核心竞争力?
朱行俭
朱行俭
2026.5.27
放大,真有傻子信这种观点啊
MOMO796
MOMO796
2026.5.28
42:33 这个人是博士?美国博士也这么水?
DiW
DiW
2026.5.27
也太先入为主了😓
Shawnwoh
Shawnwoh
2026.5.31
嘉宾做了非常克制的表达 看完评论区知道这帮人被缅A/楼市/职场收割简直是自找的....
yaya_1CIX
yaya_1CIX
2026.5.28
嘉宾刚学会说中文吗
葛洛拉
葛洛拉
2026.5.29
看了标题点进来,听了一半实在听不下去。其他不说,当年Boston dynamic开发个能跳山羊的机械狗,西方社会不也是各种吹和捧,今天中国人形机器人又可以跳舞又可以跑半马,她来一句“再会跳舞又怎么样呢”🙄
HD798217x:它可能连跳舞都不会,嫉妒了
PADI
PADI
2026.5.31
GPT:她的优点是视野宽,能把科技、产业、国家竞争和历史周期放在一起讲;缺点是观点有时比较强烈,尤其涉及中国科技体制、DeepSeek、AI 战略、中美竞争时,容易引起争议。读她的东西,适合当作一种“冷水型视角”:不一定全盘接受,但很适合用来反思中国科技叙事里那些过度乐观、过度民族主义、过度宏大叙事的部分。
millerwang
millerwang
2026.5.29
嘉宾的背景代表她的立场,看衰一方看好另一方。多听听不同的声音,突破自己的信息茧房。她看到的范围肯定比我们更大,唯一问题可能太资本优先了。
zzzt26
zzzt26
2026.6.25
中国开源AI就是一根针,追着美国的AI泡沫。美国AI编程目前能赚到钱了,但能覆盖掉投资?美国AI互相投资一起吹泡泡就是赢?女嘉宾还说美国AI不在乎中国AI,但那帮美国科技右翼可是天天鼓吹中国AI是威胁。
zzzt26:中美AI确实是生态的竞争,中国AI用开源、免费,未来就是要争取全球南方,包括欧美小公司都愿意用。而且中国AI还跟制造业结合,跟各行各业结合,制造业的数据也是海量的,中国AI未来是为了提高生产力,而不是造神,不应该像美国科技右翼那样垄断赚钱。
苏伟_ls1L
苏伟_ls1L
2026.6.12
我仔细听了这位嘉宾的看法,我非常非常高兴。这个嘉宾是82年到美国的,现在算是美国精英。美国精英这种观点,这种看法,作为中国人不应该高兴吗?
zzzt26:可惜不是所有美国精英都像这位女嘉宾,要是那样该多好,当你的对手是这种认知那不是一件好事吗?
MOMO796
MOMO796
2026.5.28
30:37 字节跳动怎么解释呢?
zzzt26:30:51 是的,洋抖连部分美国人都承认是算法创新领先,才让美国没法做一个替代洋抖的。阿里巴巴,支付宝,美国的移动支付做的怎么样?完全不提
zzzt26
zzzt26
2026.6.25
槽点太多,现在谁的估值高谁就赢?AI就没泡沫?deepseek的算法创新不是创新?全球南方是愿意用开源模型还是用昂贵的美国模型?中国AI和制造业结合、和各行各业结合,美国相比怎么样?中国互联网移动支付,Titok美国竞争不过就像禁止就想抢。具身智能一千多家公司在竞争有什么用?中国有优势的地方女嘉宾要么避而不谈要么就是超能过剩,内卷对工人不好这一套,中国确实有自身的问题要解决,但这位女嘉宾,味太冲,要么是有偏见,要么就真的这种认知,可惜不是所有美国精英都是这样的认知,美国不少精英还是焦虑,认为中国是对它的挑战,还是要打压遏制。
Nowayyy
Nowayyy
2026.6.01
当世界上只有一种声音的时候才是真正需要警惕的时候,嘉宾的观点对不对另说,但是我居然能在中文互联网里听到这样的不同于主流的观点,真是太难得了。好好好
13:56 这个人在说的话跟老特很像,中国人靠偷美国人的东西致富,现在偷不成了,所以美国永远伟大。