😀本期嘉宾
Desty:头马85大区Shanghai No.1俱乐部2025 S1主席,曾连续参加并主持2022-2026年国内外各大区峰会,2024年在Anaheim的国际百年峰会,代表中国的头马形象走遍北美、欧洲、中东、北非
Desty:营销人、外贸人、制片人、摄影师、历史学家、交传翻译
Desty:一位文化商人

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🚀本期介绍
(录制于5月17日01: 00-02: 00)
Desty凌晨一点回到房间,我终于把他逮住了。
他在小学时因上海世博会课题爱上意大利历史,高中时买下顶级相机只为"给未来留下一手史料",大学读会展策划却蹭课空气动力学,在英国当群演时意外闯入好莱坞片场,最终通过一连串"无法复制的巧合"成为电影制片人。
最意外的是,他所有跨界人生的源头,竟都始于对「历史」的热爱。
Desty也从不急于定义自己。
每一个标签都是他,却又都不足以定义他。他不说“我是制片人”,而是“我也可以是历史学家”;他不说“我转了行”,而是“我只是在不同节点遇到了不同的人”。开放接纳每一份际遇,以历史为底,以热爱为灯,游走在不同领域之间,都是好奇心的不同面向。
顺其自然,连点成线,这也是一场未竟的对话,期待下次再会。
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🚩时间轴
// 精简版-方便查阅跳转
头马历史
历史与摄影
电影之路
反标签化
极致好奇心
人生选择
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🚩时间轴
// 详细版-方便回顾观点
峰会的首要动机是重逢:Desty来峰会最大原因是见老朋友,社交是头马组织的核心粘合剂,内容只是聚会的媒介。
线上俱乐部的桥梁作用:22年疫情时期加入线上俱乐部,结识创会会员,成为结识118大区的契机,说明线上空间对跨地域连接的决定性价值。
时差与规则的冲突:留学英国时参加混合演讲比赛,因凌晨3点起床、网络延迟、线上无法互动而失利,体现线上线下融合时规则差异对表达者的结构性限制。
头马的价值不止于比赛胜负,更在于人际网络的意外延伸。
头马的冷知识:伯明翰作为英国第二大城市仅有一个线上一个线下俱乐部,且1号俱乐部是纯线上,打破"线上俱乐部不正规"的偏见,证明线上是组织的原生形态之一。
头马的起源叙事:组织诞生于YMCA教育部门,Smedley博士在伊利诺伊州地下室举办第一次Demo meeting,"Toastmasters"源于大家提议"先喝一杯"的祝酒词,揭示非正式社交是正式教育的起点。
祝酒词项目的保留:头马L3的祝酒词项目是历史遗产,可在公司年会等外部场景完成,体现组织将历史传统转化为现代领导力工具的设计思路。
英语演讲的竞技启蒙:大一代表商学院参加英语演讲比赛,20多年来首次击败外国语学院英语系夺冠,激发对公共表达的热情,证明专业训练不如竞技状态驱动。
世博会与英语的初接触:小学时担任2010年上海世博会志愿者,第一次在工作中使用英语,早期国际化体验成为其跨文化能力的启蒙。
摄影作为历史记录的"时光机":高中历史成绩进入上海市前10%,为留下第一手史料,投资10万元购买索尼Alpha One(首款8K全画幅相机),追求画质、动态范围与色彩保真,相机成为"最接近时光机的东西"。
从记录者到叙事者:将外贸重新定义为"品牌出海",核心是storytelling,电影是最佳叙事工具,因此参加48小时电影挑战赛,完成从"记录历史"到"讲述故事"的媒介升级。
48小时电影挑战赛的创作:抽到"Drama/Dancing"主题,拍摄犯罪电影,体验极限创作流程,周五晚抽题、周六凌晨写剧本、白天拍摄,验证了其用影像叙事的能力。
影像作为客观史料:选择摄影而非文字记录历史,因为照片比文字更少主观偏见,可作为一手史料,如林肯、南北战争、溥仪时期的影像,证明视觉材料的证据性优于文字阐释。
二年级已读完《史记》,早期历史阅读奠定认知基础,说明其历史兴趣并非青春期产物,而是童年即建立的认知框架。
世博会课题的深层影响:小学二年级研究上海世博会意大利课题,聚焦古罗马文学戏剧决斗与宗教演变,论证天主教会在古罗马的形成,远超同龄认知。
综合营销人的自我定位:不被单一标签绑定,当前负责媒体板块,创作电影短片、广告TVC,本质是应用影像工具的商业营销,电影只是其营销体系的叙事终端。
制片人的商业全局观:制片人负责项目统筹、客户对接、预算控制、团队招募、效率最大化与最终交付,是商人视角的全流程管理,而非单纯的创作指导。
导演与制片人的权力分界:导演负责片场具体执行(剧本、美术、灯光、摄影),制片人负责立项、市场迎合、电影节投递,层级与视角均高于导演,前者是艺术家,后者是企业家。
反职业标签化的宣言:拒绝"我是制片人"的单一表述,认同自己是营销人、外贸人、制片人、摄影师、历史学家、翻译的集合体,身份是流动的节点。
翻译经历的性别观察:学生时代做交传翻译,指出翻译行业对男性存在隐性歧视。
全球史申请的未竟之路:申请LSE与哥伦比亚大学联合办学的"Global and international history",培养方向含战略管理与国家元首顾问,申请论文关注加沙停火,体现其以史为鉴介入当代冲突的学术野心。
新闻管制的双重性:讨论加沙新闻的可见性,指出既有主流媒体意识形态控制,也有本地伊斯兰国家的新闻管制,墙内信息只能依赖有限记者的侧写,揭示"看不见"是双向屏蔽的结果。
会展作为科技史的现场:初中起在CES、MWC等科技展实习,见证AI诞生,会展是接触前沿与记录历史的窗口,说明其选择会展专业是为"冲在历史大事件最前线"。
历史的本质是有趣的故事:历史不是枯燥年代,而是需要铭记的有趣故事,已发生的事件才有客观评价的可能,当下新闻只是未沉淀的历史原材料。
空气动力学的跨界学习:在英国蹭课学校最强专业空气动力学与车辆设计,学流体力学,实验室主攻方程式赛车与战斗机,动机并非职业规划而是"做到极致的东西都值得了解"。
飞行器拍摄的终极想象:学习空气动力学的功利性目标是设计飞行器,从三维视角完成拍摄工作,将工程与影像结合,体现其所有学习最终都回向"记录与叙事"的核心母题。
兴趣本身比功利性更重要,好奇心是其跨界的唯一连续变量。
群演经历的偶然性:22年追Robbie Williams音乐会,意外成为其传记电影的群演,第一次闯入好莱坞片场,说明其电影启蒙并非主动规划而是追星过程中的命运馈赠。
F1电影的开机群演:在F1英国站成为Brad Pitt主演赛车电影开机第一天群演,有航拍镜头,再次验证"偶然性"在其职业路径中的决定性作用。
FIRST与上海电影节的代际差异:FIRST侧重青年创作者(书维戏称婴儿期),上海电影节是成熟的国际A类电影节(书维戏称壮年期),全东亚唯二,体现中国电影节体系的生态分工。
头马书店的命运连接:在火花俱乐部遇到电影导演,其书店"信桥"(致敬诺兰电影《信条》)恰是大学实习客户的产业,客户投资Desty第一部短片,完成"头马-书店-客户-电影"的偶然闭环。
头马会员的多元身份:上海企业家、头马俱乐部创会主席、上海美国商会会长。
意大利语的历史亲近性:学习意大利语因其最接近拉丁文,发音好听,且是时尚产业语言,童年因世博会和《刺客信条》埋下种子,语言选择是历史兴趣的延伸。
不喜欢法语的"浮夸奢华"标签与"卡痰音",认为其优雅被夸大,是英语之外人为拔高的附属品。
游戏作为历史启蒙:《刺客信条》对意大利(托斯卡纳、罗马、梵蒂冈)的描绘激发向往,尤其喜爱十字军东征背景的第一部,证明电子游戏是其历史想象的重要媒介。
头马俱乐部的地域密度:上海分区前有130家俱乐部,分区后仍保留90多家,现为近110家,密度支撑其独立成区,数据是其研究头马组织生态的切口。
数据与历史的交叉研究:关注头马不仅因热爱,更因数据是研究方向,用图像具象化辅助记忆,说明其历史思维已方法论化——图像、数据、叙事三位一体。
国际峰会的仪式感:之前赴加州安娜海姆参加百年峰会,与国际主席合影,本次穿限定T恤重逢,完成两年约定。
国际峰会的成本逻辑:国际峰会成本约1500万以上,门票、Gala Dinner、博物馆陈列等上千美元,与本土峰会50万成本形成30倍差距,体现全球化运营的投入。
高中与头马同一起源:就读上海市YMCA中学(曙光中学,现同济大学创意设计学院),与头马同属YMCA体系,产生时空穿梭的使命感——"不是我还会是谁呢?"
杰出校友的历史重量:学校地下室走出过郭沫若、陶行知、陈逸飞、邵逸夫、贝聿铭等,历史环境塑造认知底色,解释其历史狂热的环境必然性与个人偶然性。
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✨我的提问
你参加峰会重点关注什么?为什么你没有跟着大家去关注主旨演讲、工作坊,反而有自己独特的选择?
这次峰会你大概见了多少位老朋友?
线上线下混合演讲比赛,现场是怎样的形式?
专门为了朝圣,跑去国外拜访编号 0001 的老牌线上俱乐部?
Toastmasters 这个单词是原本就有的,还是专门创造出来的?
你是什么时候开始对头马产生浓厚兴趣的?
你从商科跨到电影行业,是很大的跨界,还是只是爱好慢慢发展成职业?
你当初为什么选择用相机记录历史,而不是选择用文字记录?
你小时候读《史记》,那时候还没正式历史课,怎么会自发对历史感兴趣?
制片人日常具体要做哪些工作?
能不能用一两句话讲清楚导演和制片人的区别、分工?
制片人是不是视角更宏观、能力更全面,比导演层级更高?
为什么你更愿意称自己是营销人,而不直接说自己是制片人?
男生做翻译行业为什么会吃亏?主要接哪类项目?
你以后读研会不会考虑继续读历史相关专业?
加沙地带的新闻是不是被意识形态和媒体管控,外界听不到真实声音?
你有没有想过当战地记者,冲到历史大事件第一线?
会展行业具体是做什么的?你的岗位日常负责哪些事?
你当初为什么选择会展专业?是不是想借着会展去见证、记录时代新事物?
历史对你来说到底意味着什么?
日常你更喜欢读古代历史,还是看当下新闻?新闻算不算历史?
除了现有身份,你现在还在探索什么新领域?
你去蹭学校最强的空气动力学工科课,是真的感兴趣,还是只对行业顶尖领域好奇?
从商科跨工科、再跨文科艺术,你的人生路径是提前规划的,还是顺其自然随遇而安?
你只是偶然当了好莱坞群演,交集很浅,为什么会萌生进入电影行业的想法?
志愿者只是入门,你之后还主动做了哪些事真正切入影视行业?
你为什么选择做制片人,而不做摄影、灯光、演员等其他岗位?
财富自由、已是商会会长,为什么还坚持常年参加头马例会?
你印象深刻的头马人还有哪些?可以分享一两位的故事吗?
你还学了什么第二外语,是法语还是意大利语?
为什么偏偏选意大利语,不选使用更广的西班牙语、优雅的法语?
你小时候就偏爱意大利,不是长大后理性选择,这份童年偏爱根源是什么?
如果不走现在这条路,你原本可能会从事什么职业?比如记者、公务员?
上海和广州 / 深圳,哪边的头马俱乐部更密集、数量更多?
你为什么会专门研究头马冷知识、历史和数据?
你记忆力很好吗?认人脸、记名字是不是很快?
国际峰会现场两千多人,普通会员不是官员也能报名参加吗?
国际峰会成本为什么高达上千万,钱主要花在什么地方?
这次广佛峰会,除了和老友相聚,你最感兴趣的环节和期待收获是什么?
你和头马、母校 YMCA 同源,会不会有时空联动的使命感?
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✨关于《我与我长谈》
这是一档关注自我探索的对话播客。
放下标签,交换局限与洞见,意义自然浮现。

多年后也会依旧记得这个
从凌晨1点疯狂录到凌晨2点的播客
感谢峰会 感谢Desty