E71:进步、怀旧、保守,三期叠加:流行文化再难出经典?远行者与碎冰匠

E71:进步、怀旧、保守,三期叠加:流行文化再难出经典?

91分钟 ·
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🎤本期嘉宾:

Maeve(小红书视频博主 梅芙Maeve/小宇宙 梅芙过谁)

⏯️本期简介:

本期与小红书影视文化博主梅芙Maeve一起讨论当代文艺作品的变化:再也没有打动人心的破圈作品?又保守又进步,男向右女向左,共识不再,最大公约数在流行文化里越来越难取了?经济下行对社会思潮的影响,低欲望、享乐主义和怀旧为何同时出现?

作为Maeve的粉丝,在听完她的摩门教专题之后,火速把她下载到线下;听到她说出“DEI没有让我吃上什么细糠,文艺作品本来就很难脱离个体凝视”之后,我马上问她,要不然我们串一期台吧。

我们提前定了主题,但聊天内容实属信马由缰的远程即兴录制。

聊得超级开心,希望听友也能喜欢。

🎯时间轴:

00:00 开场介绍:上一部让你印象深刻的大银幕动画片是什么?美式woke culture和特朗普上台对作品的影响,《疯狂动物城》从1到2的转变:为什么神作没有了?

09:20 是保守还是进步,从《寻梦环游记/COCO》开始聊,当少数族裔文化里讲了家庭至上,感动与别扭并存,你的多元化到底包括了谁?拉美左派经典著作的DEI难题。

15:50 文化怀旧,但女性无法“回滚”到五十年前了:标签化的世界里,万物都有立场;从麦当娜到霉霉,再到悉尼妹和匠妹:最聪明的金发白女,最耐人寻味的价值取向,什么姿势才能在夹缝里从容行走?

嘲讽性的女性化:非常女性化,但有一丝嘲讽,聪明的折中,同时兼容两派。

匠妹(Sabrina Carpenter)专辑封面:“绝望直女”——嘲讽男性,但表现得渴望爱情;展现臣服,却直视观众,好像很挑衅

22:20 文化偶像还抗争什么吗?《芭比》与《好东西》:如此温和,但如此争议。

31:50 为什么我们需要秩序?逃避自由,自由让我好痛,我要抛弃自由,去换取系统里的一个位置,拥抱这个秩序。

一种视角差异:男性容易成为权力的二房东,从《大师与玛格丽特》说起

《美丽新世界》最恐怖之处:自由让人惊慌失措

42:10 抑郁性享乐:一种新常态,不去享乐根本不知道做什么。

颜值主播崩大哥,一听就是经济上行期的美;但精神小妹崩老头,就有淡淡的死感。

44:05 西罗马后期,哲学从终极叩问转向人生态度,能流行的显学只有三种,无一例外偏离了它原本的意思:伊壁鸠鲁(享乐主义),斯多葛(禁欲主义),犬儒(愤世嫉俗)。

情欲和物欲都需要生命力支撑,生命力一旦下降,这两者都不太行。

但男性更偏向斯多葛?和非自愿单身有关系吗?从一个youtube大博主说起。

47:02 演唱会有一丝保守的特色:我们需要融入一个人海,在特定场景底下集体欢腾。原子化的世界让人痛苦,为自由负责太累了。演唱会是一种宗教活动,甚至其中的神都拿着话筒。没有狂热的空间了,追星是一种替代。

每一个cynical person,每一个愤世嫉俗的人,其实内心深处都住着一个极度失望的理想主义者。

51:45 考公/全职儿女与跨期违约:“活着”,选择太少了,没有那么多可以分析的东西。如果不这么选,即期就违约了。现在还有人写现实主义小说吗?

55:04 男性的屈身仕进:从工笔画里的士大夫讲起。选择“仕途”,就自动放弃了农工商的“贱民之业”,从此只能依靠权力傍身;屈原为什么把大臣们比作美人芳草?士大夫才是真正的妾

今人也不做“贵人抬爱”的梦了。

59:50 银幕上的裸体与性:这是“凝视”吗?应该一刀切吗?悄悄摸摸发言:文艺作品就是创作者的性癖展现啊,老白男的凝视让我们都吃上了细糠,但是DEI让我们吃上细糠了吗?不建议一刀切禁止,建议双向凝视。

对安全感和道德纯洁的要求:需要安全感,文艺作品必须100%满足自己的想象,可是文艺作品的“作者性”呢?

1:03:01 欣赏文艺作品和谈恋爱一样,本质上是双人舞,每个人都要让渡一部分“自己”,来和对方/作者和谐共舞。而现在的互联网流行话术是“构建自身主体性”。

爆款制造机是有公式的!女性读者分为宝妈、工作型和学生型,“女性读者”需要被无条件的宠爱

1:06:00 作为一个更“进步”的女性,我们可以喜欢达西先生吗?我们的现代性需求,和我们的审美,可以割裂开来吗?现代性需求一定会让我们更多喜欢“贝塔”男吗?对不起,我都想象不出文学里有什么著名贝塔男,请结合文学作品为我赋魅——比如,我们怎么看待贾宝玉?

“坏女人”是一种文学上的母题,但是“贝塔”男……

为什么男男女女都能欣赏于连(《红与黑》)?我们需要这样的人在结尾受到惩罚,比如《黑暗荣耀》。

1:11:00 青蛇与白蛇(红玫瑰与白玫瑰),法海与许仙;经典幻想,对男女都一样,文艺作者需要多写自己的癖好

1:19:30 女频的分散,“大女主”剧的无聊与谲诈:人设发育程度太低了。

1:25:50 “末日剧”与种田文:动物遇到危险的fight、flight和freeze. 西方玄幻的永恒核心是组团探险,东方是修炼升级。

【远行者与碎冰匠】听友群:如果你也愿意跟我们聊聊爱/美/钱的故事,欢迎扫码加入专属听友群,群内经常随机掉落主播一起聊天,微信搜索 wtltw2015,添加Cindy微信,并备注【播客】,等待她拉你入群,期待和大家在群内进行更深入的交流。

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狐狸大王
狐狸大王
6小时前
这场对话也太畅汗淋漓了吧😙😙😙
leo_sama
leo_sama
7小时前
至少在美国,亚女和亚男都挺受白男欢迎的。
Usnavi12:白男对亚男亚女不切实际的幻想认为亚男亚女都是体贴好掌控的
迦陵频伽:哈哈哈哈哈哈哈
苍岚
苍岚
5小时前
35:02 这个点其实还有个解法,让男性成为女性的妻子,让女性成为男性的丈夫,不过太小众了()hhh。。。
SPQR_WsIS:哈哈哈哈
长安_Nbyo
长安_Nbyo
1 小时前
期待聊一期亿万
HD269431z
HD269431z
6小时前
根子就在全球左派对殖民主义的污名化。殖民主义当然有不平等的特性(这个特性中最痛苦的是被殖民方的“精英”,换言之就是那些原来的压迫者),但是更重要的是西方殖民普及了人民平权的观念,让被殖民者中的弱势者失权者被压迫者,获得解放的机会。但是反殖叙事完全被前者把持,通过二战后反殖浪潮来大肆压迫“自己的”人民。
XW_pxKl
XW_pxKl
22分钟前
当时那期我就非常喜欢,聊的很开,语速又非常舒服,就得像机关枪一样应接不暇
HD428071r
HD428071r
27分钟前
1:22:07 如果说女频文一般不写这种结局,也是“网文”普遍被视作“爽点消费品”这个趋势的必然结果吧,如果女帝最终觉得大地白茫茫真干净,得到的评价会是“都当女帝了还这样,是因为作者觉得女人不配拥有一切”
HD130439c
HD130439c
31分钟前
1:25:30 227是因为(极端保守粉丝)举报,导致肖战被大规模网暴,而他本人由始至终都没有对写作者做出任何指责,男明星经历这一切后还有如此心胸让人刮目相看
米奇猪
米奇猪
1 小时前
1:02:16 想到琼瑶的无数作品
长安_Nbyo
长安_Nbyo
1 小时前
非常同意,好东西这片子一言难尽,这题材能拍电影值得肯定
晨煊-
晨煊-
7小时前
不接受对“好东西”的任何批评,嘉宾就是“XX 铁板一块,XX 四分五裂”的一个代表
HD269431z:“不接受批评”才是分裂的根源。因为人的意见永远是无限细分的,无论保守还是进步,都一样。区别在于怎么面对“细分”,能否宽容别人与自己不同的意见,多看到共同而放下不同。
欢乐马_wZwq:但这种不接受,确实也反应了四分五裂是左派的天然特征,太团结了就不进步了。
Janine666
Janine666
3小时前
1:01:07 哈哈哈哈哈,我也同意大家都拖拖
拉美被切开的血管,终于听见有人吐槽了😅
迦陵频伽
迦陵频伽
5小时前
32:44 啊!双担狂喜哈哈嘎嘎,关注了梅芙的B站,觉得太棒了!米想到猫草请了做嘉宾!
Usnavi12
Usnavi12
6小时前
双厨狂喜期待梅芙多多更新播客
momogua
momogua
6小时前
双厨🥳
沙发
晨煊-
晨煊-
7小时前
09:51 胡锡进,张维为们铁板一块,自由派们四分五裂