63.当“我”在关系中消失:从关系角度谈谈主体性动点心思ThingsChange|泛心理

63.当“我”在关系中消失:从关系角度谈谈主体性

92分钟 ·
播放数6085
·
评论数81

很多自媒体内容会给“主体性”误贴上一些标签,比如“主体性=不好惹”“主体性=0讨好”等等,这些可能会造成我们对于主体性的误解,进而产生焦虑,好像如果我不是天生反骨或者强硬就是没有主体性的。

今天我们把“主体性”从哲学和心理学里重新捞出来。通过原生家庭、友谊、亲密关系以及职场等多个场景中的关系去拆解,我们的主体性是如何被影响的。从原生家庭里“乖孩子”的生存策略,到亲密关系里的“他者欲望”,再到职场里那种“我自己逼自己”的剥削,我们试着拆解那些让你“感觉不到自己体积”的现场,也聊聊到底该如何去获得主体性体验。

欢迎大家收听,这期节目还有礼品送出,评论区被点赞的前三名可以获得每人一本《伯恩斯情绪疗法》。

你将听到:

00:00-05:25什么是主体性?

05:31-08:05拆解对于主体性的误解

08:10-14:50主体性包含什么

14:52-31:00原生家庭如何影响主体性:“乖”有时候是求生装备

31:00-36:30重建小练习:情绪觉知、身体觉知

36:38-47:50友情中的同频共感或者同伴排斥是怎么让“我”消失的

47:57-50:36重建小练习:底线测试【健康的关系其实经得起一次拒绝,经不起的,本来也不是平等关系】

50:38- 1:05:28亲密关系:你以为你想要的,真的是你想要的吗?《密语纪》朱珠:从“我是谁”退化成“我该扮演什么角色”

1:05:30- 1:09:55重建小练习:

(1) 叙事对话

(2) 从“被渴望”回到“我渴望”,觉察自己在关系中的真实需要

1:10:00-1:24:30职场关系:解读职场“老黄牛”

1:24:32-1:29:50建小练习:

(1) 从小事中培养能动性:在工作场景里寻找自己可以决定的“小事”,重建“我选择、我决、我行动、我看到结果、我感受”的完整闭环。在一次次自我效能感建立的过程中,可能就不需要马上辞职这种大招了。

(2)看透“控制性老板”的纸老虎本质,控制型领导往往伴随着极度的自恋和不安全感。他那句“我不要你觉得,我只要我觉得”,本质上不是因为他真的无所不知,而是他极度害怕失控,害怕下属显得比他聪明。

1:30:15从看见到选择

【幸福程度评测表】-来自《伯恩斯情绪疗法》



【主播】

任意(小红:任意在路上)

萱怡(小红:圆饼儿爱心理)

【幕后】

剪辑:任意

音乐:The Silent League - Breathe

动点心思是一档由多名北师大临床与咨询心理方向研究生随机组合的群像电台,将至少包含心理学角度解读热点话题、心理学书籍分享、心理咨询知识科普等三个专栏。

邮箱:如果你有节目主题相关的困扰,欢迎来信,地址3166285689@qq.com。请注明昵称,以及是否愿意在节目中公开。信件回复不可替代医疗或心理治疗。

听友群:请添加微信「tasiaqiang」并备注「动点心思」。

展开Show Notes
置顶
欢迎大家和我们留言互动❤️如果您的评论的点赞数排名前三,我们将会给您送出一本《伯恩斯情绪疗法》🍀统计时间截止到节目发布的一周后,如果点赞数相同,时间靠前者优先。
来野很幸运
:
恭喜睡不醒L、就爱说废话哩、萤渡舟获得赠书,请及时添加微信tasiaqiang领取❤️
睡不醒L
睡不醒L
2026.5.19
10:30 哈哈,瞬间想到前段时间和朋友的一次对话,我说我喜欢那种不“马后炮”的人,遇到问题一起解决而不是一味地挑错,或者说“你看,之前都说了让你xxx,这下好了吧”,对方说我也不喜欢这样的人,大家遇到问题一起解决嘛,有什么错可挑的,我说,对啊,就是,可是现在这种人好像还挺多的,她说,啊?是吗?我觉得没有没有啊,最后我哭笑不得地说,为啥我身边全是这种人!😂😂😂
爱读书的萱怡:哈哈,这就是表达了不一样观点的过程~
清冽_M76L:一样的,我也很讨厌这种人,我们之前大学的小组作业就是这样,又不和你一起解决问题,又在那儿推卸责任,就好像是我一个人的事儿一样,就有什么问题提出来呗,我又不吃人,非得临近截止日期开始说,我现在对她还是没有好感
11条回复
主体性是我从小没有的 因为我是姐姐 从小就是紧着别人 是讨好型人格 但是自己是没有察觉的 周边的人都是说我性格好 乐观开朗 直到有了孩子的这几年 我才渐渐找到了主体性 自己不乐意的 不喜欢的 都会去拒绝 要是以前 我是不会的 我怕别人不高兴 但是30岁之后 突然就开智了的感觉~ 开始在意自己 看到自己 ~ 我替我自己开心
爱读书的萱怡:真的为你开心!
来野很幸运
:
恭喜获得赠书,请及时添加微信tasiaqiang领取❤️
3条回复
萤渡舟
萤渡舟
2026.5.19
我也是,因为很容易焦虑,身体上表现就是肩膀脖子这块一直都很紧绷,真的需要多多关注自己的身体的感受,重新找回链接感。
任意_REX7
:
我也是焦虑的时候身体的感应很明显,试着放松身体,焦虑感慢慢就会有变化~
来野很幸运
:
恭喜获得赠书,请及时添加微信tasiaqiang领取❤️
沐安jinyan
沐安jinyan
2026.5.20
荣幸在520这天听到这期播客。

我看公众号文章,看到了说起主体性,而在这里又再一次这样的方式听到,开心极了。

❤️首先感恩两位主播为我们 从各个维度,阐述“主体性”。

而这里说到的三个“我”,
我理解的本我就是,比如我冷了,但是我不会做什么改变;而自我,可能我觉得冷了 我会去关闭窗户,超我呢,我不仅仅知道管窗户,我还知道给自己添一件外套🧥。

而我觉得很多人其实停留在本我和自我之间拉扯,超我的话,就更稀缺了。


比如很有主体性的人 是不缺爱的,而没有主体性的人是缺爱的。甚至分不清楚,有时候该不该有主体性。

哲学三个维度:
1⃣️能动性(自我需求出发)不做别人工具人
2⃣️受动性、(客观、开放角度、受环境影响)
3⃣️为我性(是需要为自己来服务的)温柔而有边界的人。

人是没办法脱离关系的。但是当我们真正的懂了主体间性,才更成为更好的自己。

但是这个过程也并不是.一蹴而就的,而是我们需要一次次的去经历,去体验,去理解,让自己和别人的关系中来的。

❤️原生家庭是我们最初的主体性之一。

七八岁时主体性初期:自身在萌芽,作为一个独立的个体。但是这里却需要从父母的反馈得来。

关于好孩子与主体性的关系:我的理解❤️是,小时候得到父母的各种反馈如果是有回应的,长大之后,是很有主体性的。

反之就是缺少主体性的。就像从小缺爱的孩子,长大了不会爱人,结婚了也不知道如何去经验的。这就是所说的爱无能吗?我的理解哈。🙈不知道是否准确。

我们有一种“惯性”,被推着走一样,我们也压根没有问自己,是否开心、是否愿意、或是说为什么要这样做这件事。

很多人成长过程中,是没有自己的感受和愿望的。而是被各种情况推着走一样。父母的心智、我们的内化现象都是会受父母的影响的。

哈哈哈哈!现在我是儿子一岁多了。
也是,我觉得孩子不冷,他爷爷奶奶觉得我冷。即使我教他们如何辨别冷暖,他们依然不听。

真的是心智影响啊🙈🙈原来年龄大了怕冷啊。


虚假的外壳自我,感觉有点可悲了。为了父母开心,或是说为了符合什么是非标准。我们就这样做了,我们也不知道自己到底我怎么要这样做,而是周围人都这样做。

最后非常感恩两位主播辛苦讲解,让我对主体性展开的这个话题,以及更多内容的理解和感悟。

最后我想说,我要把自己从小“养一遍”,我要陪自己成长,陪一岁多儿子长大。

我的主体性将从我从未单亲妈妈(丧偶)开始,也从听到这期播客开始。

也祝我们所有听到这期播客的女孩,越来越有主体性。

❤️❤️❤️❤️再一次感恩两位主播,让我了解到的不仅仅是主体性,还有更多的人生思考🤔
爱读书的萱怡:感谢你的精彩总结和喜欢~感动于我们在播客的遇见!祝福我们都带着主体性一遍遍体验我们的人生~~
娜娜52
娜娜52
2026.5.20
接触到主体性这个概念后,听过不少相关播客与内容,我才清醒察觉到自己一直缺乏自我主体性。其中“动点心思”的分享让我收获最多,也让我对自身有了更深的认知。从前我向来不敢拒绝他人,总担心显得小气、不好相处,凡事优先顾及别人情绪,习惯性委屈自己。如今才明白,这正是没有主见、丢失自我的体现,一味讨好换来的从来不是踏实。慢慢懂得,合理拒绝并非自私冷漠,而是守住自身边界,正视内心真实需求。他人的看法不必过分在意,坚守本心才是对自己负责。改变从来循序渐进,庆幸我开始正视自我,学着勇敢遵从内心。谢谢你们
任意_REX7
:
正视自我,勇敢面对✌️
娜娜52:抱抱
睡不醒L
睡不醒L
2026.5.19
我有一个很神奇的经历,特别想分享一下!就是我之前写随笔的时候,突发奇想用“她”开头,就是用“她”的视角看一遍我,这个“她”其实就是另一个我,然后写完之后的第二天我竟然会被我写的感动哭。我很久以前还在想,如果有人能像我对待别人一样对待我该多好,但是我好像真的体验到了,但是那个人是我自己,是另一个我,可能是因为我的n值太发达,导致我真的愿意相信她真的存在,只是我看不到她,真的当我想到她就在我的身边的时候,会带给我很多很多的力量,被完全看见、被完全接纳的感觉。我记得里面有这么一段,每次想起来都觉得内心有一处柔软被戳了一下,会给我很多信心,是这样写的:
“我喜欢她细腻的感受,
也爱她勇于守住边界的力量,
我知道她做的很好了,
但此刻,
我想告诉她,
你可以利己一点,
在这样底色上的点缀不是恶劣,
亦不是错误。
我知道这样一个生动的她,
需要无限的阳光和爱,
但前提是,
自本具足,
这是在保护她的细腻,
也在塑造全新的她。”
任意_REX7
:
我光是看到这样的文字就感觉很感动。这是自我关怀的很好的方法,谢谢睡不醒的分享🫂
小胖丫9:你好友友,读了你写的文字,我很喜欢,我觉得你一定是一个很好的人,嗯...我可以看看完整版的随笔吗?😊
5条回复
这个词自流行以来我一直自认为我理解这个词的真正意思,并试图在生活中经常提醒自己要拥有自己的主体性,可是我发现我好像很难做到。我身边男朋友和闺蜜都是主体性很强的人,比如有一次我约闺蜜吃饭,我们打电话定吃什么,我其实没有一个确定自己要吃的,我就说要不去吃砂锅吧或者有家螺蛳粉,我闺蜜就说 :我不想吃砂锅。最终我们就没有去吃砂锅,电话完了以后我对象就给我说你看人家就很有自己的想法,不想吃的也不将就直接说不想吃。我仔细想想确实是的,但我为什么就是说不出来那句话。有好几次我其实下午有点饱饱的,打算吃点少一点的或者小吃什么的,闺蜜约我吃火锅,我就答应了。是那种下意识的,有好几次我已经决定了不吃了,但是有人约我我还是会去。过后就是稍稍的有点懊恼,我真的是习惯的想要守住别人的热情,迎合别人,把自己的边界感主体性让出去。其实仔细想想,即使拒绝了那顿饭也不会有什么问题的,闺蜜也不会因此就记恨我们或者不和我们做朋友,但是当下真的就是很难做出那个优先考虑自己的人。
我好像有点理解了,宁愿丢失的主体性也要迎合别人,本质上是不是害怕或者有强烈的不安全感,害怕失去重要的人,觉得自己不配得,所以总得牺牲点什么,做点什么来让别人觉得我是个“好人”?我很靠谱?很好相处?把别人怎么看我想我,排在自己感受的前面?
做法:我觉得要主动的察觉自己的感受,有时候大脑会骗人,所以要静下来问问自己内心真实的感受,或者列举出来,这件事做与不做的结果。由果推因,再做选择,就像我一样,而不是下意识先一口答应,最后再懊恼。这是需要一个漫长的过程,需要刻意去练习的,可以从身边一件小小的事情上慢慢守住自己的主体性。希望我的反思是有用的,可以帮到我自己。如果也能对别人有点点启发 那也太棒了
爱读书的萱怡:是的是的,没错!主体性是从一点点小事开始体验,去体验可以允许自己也有选择,也可以照顾自我需求开始~
睡不醒L
睡不醒L
2026.5.19
36:32 我之前发现了一个很好的办法,就是我在感觉到不安全的时候,很明显的心跳会特别快特别重,特别难受这种心悸的感觉,我之前遇到这种情况一下子就慌了,完全不知道该怎么办,也特别烦我自己这样,什么都做不了,只能慢慢熬过去,但是自从我有了几次就是不排斥这种感觉的体验,也不责怪自己,就让它存在着,心里默默和自己说,很快就会过去,我现在要做的就是和它站在一起,发自内心地接纳这种感觉之后,我发现竟然很快就过去了,比之前的时间要少了很多,也感觉更有掌控力了。虽然那种感觉真的很难受,但只要经历过几次正向的体验,就好像也没什么了
爱读书的萱怡:好棒啊,就是过程中给自己的情绪稍微一些容纳空间和时间,等待情绪下降。
睡不醒L:是的!就是这样,哈哈,你竟然直接两句话概括出来了!
3条回复
力口力口
力口力口
2026.5.20
我从去年开始拥有主体性,方方面面都发生了变化,正好记录一下:1、和我爸的关系,我爸是一个情绪极度不稳定的人,每次都要跟我吵架来刷新一些存在感,还会各种打压我,说我没出息、读书读傻了、不如上个中专、垃圾废物等等,我以前总是因为各种各样的顾虑选择妥协,照顾他的情绪,从去年开始我断掉了和我爸的联系,我发现我的世界清净了,我一个人就可以活得很好,原来我并不需要依赖我爸,他还会给我发很多很多的消息,但我基本都是不回复,我爸也不会因为我不理他就做出什么极端的事情,我想过他可能会情绪失控,但他接受不了也是他要解决的课题,我本来就是独立的人,真的没空回应和兜他的情绪。2、和工作的关系,我在工作上是没有什么功利心的,只想有一份wlb的工作,有时间维持自己的爱好,但是过去很长一段时间我都在兼做不属于我的工作,甚至有点内化成我的本职工作,听了这期节目以后我有了更坚定的想法,就是不要无效加班了,下班该走就走。3、和朋友的关系。我感觉可能是因为我无法选择自己的父母,在选择朋友这件事情上我就会格外的严格,我会很敏锐地察觉到消耗我的人并且在对方跟我大吐苦水八百次+无视我提出的建议以后果断屏蔽这个人的对话框,对方来问我为什么不理他,我回复“不想闲聊”。在朋友交往中我确实会把自己的需求放在第一位,所以交往时间比较长、关系比较好的朋友也都彼此了解,就不太会藏着掖着或者说违心的话之类,大家都是非常务实、直接的风格,不过话说回来,我觉得最好的朋友是自己,和朋友的交往愈发进入一种君子之交淡如水的境界,能自己解决的问题都不太会去和朋友吐槽或是求助,更多是update近期成长之类,不过随时零帧起手聊天也不会觉得生疏。4、恋爱。这个就非常有意思了,以前我是一个非常追求被爱、被认可、被坚定选择的人,在关系里极度内耗,不明白为什么单身时的自己那么自由有魅力,到了恋爱关系里却变得如此卑微、患得患失,后来我发现是我没有把自己的人生当作重心,而是把重心放在了关系上,都说健康的关系建立在两个独立个体之上,那个阶段的我是不独立的,超低配得感,每天都在期待和落空。如今已经差不多一年时间没有恋爱,也不会轻易进入恋爱关系了,不是害怕也不是逃避,就是单纯觉得除非遇到和我一样有趣的灵魂,否则我更想把时间精力都花在自己的身上,读书、写作、运动、休息。
任意_REX7
:
谢谢你分享了这么多的自己的觉察🍀
力口力口:哈哈刚好有共鸣,正好顺便整理了一下~以及七年前刚对心理学感兴趣的时候买过伯恩斯新情绪疗法😝
21:56 自己喜欢田园生活,一放假就摆弄自己的花花草草,但是没有这种工作能让我挣到足够生活的钱…
爱读书的萱怡:是啊,发现了自己真的很喜欢的事已经是向着这样的状态前进的开始啦
哈何况:花草能把我从忙碌中抽出来,花草的状态也就是我的身心状态
Hanare
Hanare
2026.5.27
从小时候听到别人说我乖好像很开心,现在再听到父母说我乖或者好,我整个身体都开始紧绷感到恶心了。说明别人根本没看到我内心的真实情况,只是因为我满足了他们的需求和所求而已
说实在的,听到职场领导正在开会下班到点就走,我其实有点不敢想那个场景。正在开会,领导就在前面不管说的内容有没有用,我感觉我也不敢走,只会自己吐槽,如果走了,直接被开了怎么办?又要重新找工作重新适应融入新的集体?我会想很多后果,我在想那是不是这么做的前提得是有一定的工作能力和在本司有不可替代性呢?不然是基于什么样的想法做出的这个选择呢?欢迎有经验的姐妹可以给我点参考意见,有点好奇😯
爱读书的萱怡:如果整个集体都被迫加班,确实很难从自己开始突破这个不合理体系,所以也需要考虑环境和是否有选择,比如骑驴找马或者观察是否有机会换个部门之类的,为自己创造一个灵活的空间开始。
苏坡密_aDMN:是的是的,反正绝对不内耗
白阅吃书
白阅吃书
2026.5.19
45:07 如果这样说“你爱看恐怖片,玩不了恐怖密室?”。会觉得这是个单纯的疑问,还是会理解为“就是不想和我玩了”?
爱读书的萱怡:可能是因为反问句的句式会让人感觉到有一种被质疑的感觉。但说话的语气和信任基础也很重要。
任意_REX7
:
是个反问➕拒绝就是不想和我玩了的假设,这是当时假设的场景。
4条回复
37:01 简直是宇宙赐予我的礼物
爱读书的萱怡:❤❤谢谢支持
504bwu
504bwu
2026.5.21
两位主播说话的语速语调尤其是表示听到的那个“嗯~”都特别心理咨询师hhhhhhhhh
爱读书的萱怡:哈哈哈😂不知不觉间形成了这种语气
嫩肉冬
嫩肉冬
2026.5.19
有点令人窒息,我不敢去但我不好意思拒绝,我知道你怕但我还是邀请你去。
1:17:22 我选择在开会的时候自己拿一些书看或者学习点啥,把下班打卡时间记下来撕破脸时候可以要加班费
爱读书的萱怡:没错!!就是得这样~不让自己吃亏
任意_REX7
:
👍👍👍
睡不醒L
睡不醒L
2026.5.19
45:28 这个边界感我觉得很重要很重要,之前我和我所有的朋友都说了这一点,我说我们都有提出自己需求和拒绝对方的权利,最近抖音不是有一个模考作文很火吗,“有人说,当他对你树立边界,其实是在想方设法把你留在他的生命里。”,我看到这句话的时候眼眶一下就红了,就是这样的,我觉得这有两个视角,当我是那个树立边界的人,因为我本身是一个很害怕冲突的人,我整个人会僵在那,有时候我会觉得我拒绝对方或者说出我的什么不同的想法,对方会不会多想,但是当我意识到其实树立边界是为了保护这段关系不被消耗,一下子就释怀了,所以我想做真实的我,不是在退开你,只是想和你更好地走下去。另一方面呢,当对方是那个主动划边界的人,其实我的第一想法会是我被推开了😂刚开始有点不习惯这种感觉,可能是在我过往里没有这种很清晰的边界或者这种经历,即使我知道这样才是健康的,可是我刚开始还是会不适应,但接下来又觉得很骄傲于对方可以和我大胆表达,我很开心对方可以做自己,我是真心觉得很高兴,我觉得她也在用心对待这段关系,如果对方什么都不和我说,或者只顺着我说,那她根本就不在乎了,这才是我需要分清楚的。还有一个能支撑我的点就是,我对我真正放弃的朋友,就是完全不在乎是什么样子,她说什么都可以,说什么我都不在乎,所以我很清楚的知道当一个人还能对你表达她自己的时候,其实是一个很好的现象
28:02 的确,我时常感觉不同年代人的思想是具有时代局限性的