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24欢迎收听《未定稿》。
这一期，我们邀请到了新锐纯净护肤品牌onTop的两位创始人 Emma 和任工，来聊聊一瓶护肤品背后真正的取舍与坚持。
Emma 是一位典型的美妆行业老兵，曾先后在欧莱雅、妮维雅、娇韵诗、迪奥等国际美妆公司工作，也曾参与范冰冰 Fan Beauty 的品牌从 0 到 1；任工则是深耕配方与产品开发的技术派。两人在 Fan Beauty 的四年合作中完成了默契磨合，并在 2021 年共同创立了onTop。
在这期节目里，我们从 Clean Beauty 聊起：为什么onTop要建立一份超过 8100多个风险成分的禁用清单？为什么他们认为“纯天然”“有机”“vegan”这些流行标签并不等于真正安全？为什么成分表越精简、配方越克制，反而越考验研发能力？
我们也深入聊到了onTop的核心产品：脂霜和油霜。脂霜为什么不是简单地“添加神经酰胺”，产品如何模拟皮肤屏障本身的层状结构？油霜又为什么不是“精华油+面霜”的简单混合？精华油和精华的区别是什么？精华油到底是否真的有效？在安全、功效和肤感之间，onTop做出了哪些选择，又牺牲了什么？
这也是一期关于品牌哲学的对话。Emma 在节目里说，中国并不缺少一个护肤品牌，用户也不是非用onTop不可；他们能做的，是尽量确保onTop推出的每一款产品都是“对的产品”。这句话背后，是一个品牌对安全、功效、用户体验和长期主义的近乎苛刻的要求。
植根中国本土供应链，onTop 把个人护理写成一部生活话剧：解读纯净护肤的东方美学，拿捏产品取舍的价值分寸，坚守一路向上的理想主义初心 ——On the Way to the Top。
本期嘉宾：
Emma，任工：onTop创始人
本期主播：
Tao，Horace
📌时间戳
｜两位创始人的来处：Emma 与任工如何走到一起
从国际美妆公司履历、Fan Beauty 的共事经历，到共同创立 onTop，两位创始人如何在品牌、产品与研发上形成互补。
｜什么是真正的 Clean Beauty？onTop 如何定义“纯净”
clean beauty 并没有统一标准，onTop 不把它理解为简单的“不添加”，而是回到更底层的问题：一瓶护肤品如何真正做到对皮肤更安全、更友好。
｜为什么要建立风险成分禁用清单？
从原料来源、生产工艺到潜在毒理风险，onTop 为什么选择用更高于法规的标准筛选成分，并持续更新自己的风险清单。
｜从皮肤屏障出发：脂霜如何用“砖墙结构”做修护
为什么屏障修护不是简单封闭？脂霜如何通过补充皮肤所需脂质，模拟健康角质层结构，让皮肤回到更稳定的状态。
｜从科学语言到消费者语言：如何把复杂研发讲清楚
真正难的不是研发本身，而是找到对的用户、对的产品表达方式，把配方逻辑转化为消费者听得懂、信得过、感受得到的买点。
｜为什么要做油霜？一款产品从儿童护肤需求开始的开发故事
油霜最早来自对儿童皮肤缺油、冬季皴裂问题的观察。任工分享如何在天然、安全和肤感之间寻找新的产品形态。
｜精华油的本质是什么？为什么油霜不是“精华油+面霜”
从植物油、挥发性油脂、肤感调节到吸收体验，解释精华油真正的作用机制，以及油霜与普通精华油的差异。
｜眼油的来历：为什么眼周护理也需要重新思考
眼油如何从真实使用场景中诞生？为什么眼周护理不只是抗老、淡纹，也涉及安全性、温和度和长期使用的舒适感。
｜进入新阶段后，onTop 将如何继续构建品牌
当产品逻辑逐渐被验证后，品牌下一阶段如何继续沉淀用户认知、完善产品矩阵，并在“安全与功效”的底色上建立更清晰的品牌心智。
｜创业至今，两位创始人最大的变化是什么？
从技术、产品、用户到商业现实，Emma 与任工回看创业以来的变化：如何在坚持标准的同时，更理解用户、市场和品牌长期建设。
每一期，我们会放一些访谈嘉宾品牌/产品的产品稿件，便于听友们更好的理解
关于产品：
——onTop的核心大单品：脂霜、油霜和眼油 及 其发挥作用的机制和配方原理
——脂霜：围绕皮肤屏障做“结构性修护”
脂霜的核心逻辑是屏障修护。任工把皮肤屏障比作一堵墙：当屏障受损时，外界刺激更容易进入皮肤，引发干燥、泛红、敏感、炎症等问题；而真正的修护，不只是把皮肤表面封住，而是把“墙”缺失的部分补起来。
脂霜的原理是“缺什么，补什么”。皮肤屏障中重要的脂质包括神经酰胺、甾醇和脂肪酸，onTop 希望把这些皮肤本身需要的脂质，以更接近皮肤自身结构的方式补充进去，帮助角质层恢复稳定。它不是简单地“添加神经酰胺”，而是强调这些成分能否真正形成类似健康皮肤屏障的层状结构。
因此，脂霜的特点不是强封闭、强糊膜，而是通过接近皮肤自身的脂质结构，帮助屏障恢复到更完整、更稳定的状态。它更适合屏障脆弱、医美后、刷酸后、容易泛红敏感，或者长期需要维稳修护的人群。
一句话概括：脂霜不是在脸上盖一层膜，而是用接近皮肤本身的脂质结构，把受损屏障补好。
——油霜：把“补油”做成更安全、更好用的日常形态
油霜最早来自儿童护肤的需求。小朋友冬天容易皴，本质上是因为皮脂腺尚未发育完全，皮肤缺油；但传统儿童面霜里常见的硅油、香精、乳化剂、增稠剂，又不完全符合 onTop 对安全和精简的要求。因此，他们开始思考：能不能用更天然、更安全的方式，把皮肤需要的油脂做成更好用的产品？
油霜要解决的是一个很现实的问题：皮肤需要油，但用户不喜欢纯油的使用体验。纯油虽然滋润，但容易油腻、用量难控制，也容易被蹭掉；而普通面霜为了改善肤感，往往需要乳化剂、增稠剂、肤感修饰剂。油霜试图在这中间找到一种平衡：既保留油脂对皮肤的滋润和保护作用，又让它拥有更接近日常面霜的使用体验。
所以油霜并不是“精华油+面霜”的简单混合。精华油本质上仍然是油，很多精华油为了肤感轻盈，会加入挥发性油脂或合成油脂；而油霜是在配方结构上重新设计油脂的承载方式，让油脂更均匀、更稳定地作用在皮肤上。
一句话概括：油霜不是把油和霜混在一起，而是把皮肤需要的油脂，做成更舒适、更适合日常使用的霜状产品。
——眼油：基于眼周“缺油、需要按摩、需要保护”的真实需求
眼油的出发点，是重新理解眼周护理。任工一开始并不认为眼周一定需要单独一款产品，因为如果是干纹，可以用油霜；如果是抗皱，也可以用抗皱精华。但后来他们发现，眼周确实有一个很明确的特殊性：眼周皮脂腺密度很低，远低于额头等部位，因此更容易缺油、干燥、产生细纹。
所以眼油的第一个作用是补油润滑。眼周每天有大量眨眼和表情牵动，如果长期缺油，就更容易出现干纹和细纹。油脂可以为眼周提供柔润感和缓冲，减少干燥带来的纹路感。
第二个作用是配合按摩。眼周浮肿、部分黑眼圈和局部循环有关，而油的润滑度更适合做眼周按摩，可以减少拉扯，让按摩动作更温和。第三个作用是抗氧化保护，通过油溶体系承载抗氧化成分，帮助眼周对抗外界环境带来的压力。
但眼油也有天然门槛：油的肤感不一定像眼霜那么友好，使用量、吸收感和残留感都需要用户适应。因此它是一款逻辑很清楚、但更适合愿意认真使用、配合按摩的用户的产品。
一句话概括：眼油不是为了制造“眼部专用”概念，而是针对眼周缺油、频繁牵动和需要按摩这几个真实问题来设计。
——onTop新旧脂霜产品视觉（左为1代脂霜的马克龙纯色包装，右为升级后的咖啡渣环保棕色包装）
——onTop现有的纯净体系的产品家族
——26年重磅新品：水光眼膜及抗皱精华
关于人：
——在摄影棚监工拍摄新一期视觉的Emma
——在实验室认真且耐心调试各种配方和原料的任工
关于品牌和审美：
——onTop升级后的品牌视觉：选择更活力健康也更睿智的品牌人设
——onTop升级包装后的产品视觉：克制简洁但又实用的纯净美学
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关于未定稿
「未定稿 Becoming」 是一档从产品出发，讨论品牌如何被长期塑造的播客。
节目聚焦美、运动、健康等生活方式领域，我们邀请品牌创始人与产品经理，聚焦用户洞察和产品迭代，讨论品牌如何在长期实践中形成稳定而可识别的价值体系与人格表达。
我们关注真实的创作过程：人如何基于真实的感受与判断，创造出世界上真正需要的产品，个人价值观如何通过产品被持续放大并被市场验证，以及这些选择，如何一步步塑造出品牌独特而可持续的生命力。
