欢迎收听《未定稿》。 你有没有认真想过，如果头皮和脸皮真的一张皮，为什么你对脸的在意，从来没有分给头皮一半？毛囊，是头发生长的唯一器官。但你上一次认真思考"毛囊健不健康"，是什么时候？ 家族遗传的脱发真的不可逆吗？熬夜、焦虑、奶茶和添加剂，到底在怎样摧毁你的毛囊？产后脱发、雄脱、脂溢性脱发——不同成因，真的能用同一瓶洗发水解决吗？ 为什么控油产品越用头越油？为什么"立刻见效"的成分，长期却在破坏头皮菌群？为什么你两年换了六个品牌，最后却搞不清是谁搞坏了你的头皮？ 从南开大学到宝洁、联合利华，再到2014年回国创立实验室，李明霞博士和两位博士约定：只攻克别人干不了的技术难题。50个技术经过荧光标记、拔毛实验、小白鼠长毛、人体测试四轮筛选；一款洗发水要做六十多项安全测试——这是科学家的底线，也是她对"有效"和"安全"两个字的执念。没有广告预算，没有明星代言，所有的钱都花在研发上。十年过去，她用科学破除"硅油堵毛孔""生姜能生发"等伪科学，用对安全的敬畏，守住科学家品牌的良知。 当市场用三个月推一款新品，科学家为什么要花五年？当所有人都在问"有没有大牌平价版"，为什么有人偏要选择一条更慢、更难、更"笨"的路？本期节目，我们和李明霞博士对谈。从产后脱发的真实焦虑，到毛囊养护的科学真相；从脱发的主要原因与分类，到头皮水油平衡与菌群平衡的护理体系；从破除伪科学的方法论，到揭秘一瓶洗发水如何从毛囊深层解决问题。 让我们一起，听李明霞博士讲述科学家如何用十年攻克一个技术难题，也听她讲述在困境中，如何用对科学的敬畏和对产品的极致要求，走出一条不一样的品牌之路。 特别感谢李明霞博士对我们的支持，本期我们会在评论区和听友群抽幸运听众，赠送密思丝密的核心产品体验装。 本期嘉宾 李明霞博士：DR.LMX实验室 创始人、密思丝密 创始人 本期主播 Tao，Horace 📌时间戳 00:03:10 科学家品牌的两大核心要义：功效和安全是我们攻克的技术难题 00:16:13 市场上的防脱产品都有什么，真的有效吗：生姜、中草药？还有米诺地尔 00:17:33 以米诺为功效 benchmark，但要更安全、更广泛：让 60% 以上的人群有效 00:18:43 高功效技术筛选流程：四轮技术筛选 50 个技术，沉淀核心专利，每一轮都是严格的科学验证 00:23:57 研发周期：五年出一代，十年第二代，从根源上了解头发 00:27:51 毛囊是头发生长的唯一器官：从根本上解决脱发问题要从毛囊入手 李博士毛囊科普课堂： 1，头皮是土壤，毛囊是种子和树根，头发是果实。防脱的核心不在头皮表层，而在毛囊深层 2，毛囊数量天生固定，你生下来有多少毛囊，一生就有多少。只会减少，不可能增多。但一个毛囊里长几根头发是后天决定的，只要毛囊还没有封闭 3，毛囊生长周期分为生长期（3-5年，头发持续生长），衰退期（约3周，生长减缓），休止期（3个月，毛囊睡觉停止生长），休止期的3个月非常宝贵。 如果毛囊开始"睡大觉"你不唤醒它，它可能永远关闭。所以"三个月"是养护头发必须给到的期限 4，毛囊封闭不可逆，一旦毛囊萎缩至完全封闭后，现有科学无法使其死而复生 5，毛囊养护越早越好，甚至你的孩子都要从小养护，因为脱发具有遗传性 00:30:36 用女儿做第一批测试：从出生一周就开始用，十岁时一个毛囊长到七根 00:34:27 家族遗传、作息不健康、产后脱发、雄脱、脂溢性脱发？到底是什么引起的脱发 李博士防脱科普课堂： 1，脱发第一大类型是遗传因素：家族性脱发（外公外婆、爷爷奶奶、父母有脱发）。不能完全避免，但可通过养护推迟10-20年发生。米诺地尔对此也解决不了，因为基因层面的问题 2，生活方式不健康是脱发年轻化的主因：熬夜、焦虑、饮食。熬夜时毛囊受极大影响；食品添加剂（如奶茶中的某些成分）会造成类似化疗的脱发效果，只是威力较小 3，激素变化对特定人群脱发亦产生较大影响：产后脱发（雌激素骤降）、雄脱（雄性激素影响）、青少年发育期（荷尔蒙变化），据医院统计：20%的脱发患者是20岁 4，不安全产品使用伤害是隐性杀手：使用不安全产品，短期"有效"（控油、止痒），长期破坏头皮菌群和毛囊环境。有些成分用三年，头皮微生物环境全部破坏，且难以恢复 00:37:22 养好头发要有耐心，头发生长也有周期 00:41:40 破除伪科学：洗发水要不要经常换，天天洗头是不是不好，控油只要爽就行，硅油会堵塞毛孔？ 1，洗发水要经常换？- 洗发水不用经常换，好产品是你的终身伴侣，如果一个产品是好的，它就是你的终身伴侣，你为什么要换？只有它有问题才要换 2，不能天天洗头？- 油脂分泌是细菌的食物，不洗掉就是细菌滋生。 头皮皮脂腺比脸部发达得多，油脂不清洁才会导致问题。差的产品刺激头皮，才需要间隔几天让你"恢复"；好的产品温和养护，天天洗、一天两次都OK。运动之后一定要清洗 3，控油=强力去油爽就行？ - 强力脱脂后头皮发干，皮脂腺自我保护反而分泌更多油脂。控油的本质是水油平衡，不是让头油的人"马上觉得爽"。那些"立刻见效"的成分，类似激素，长期是伤害控油的本质是水油平衡：不要让你马上觉得爽，而是长期平衡 4，硅油会堵塞毛孔，无硅油更安全？- 硅油是非常安全的成分，国际大牌眼霜、护肤品、彩妆都含硅油，且含量越高越贵。洗发水冲掉90%以上，留在头皮上的极少，如何堵塞？"无硅油"在中国被炒成世界第一，但在美国、英国、日本都只是小众产品。 01:06:33 核心原料专利多鞘层全面：十数年研究锁定核心蛋白和关键靶点，专研毛囊活跃基核心专利多通路高效防脱养发 密思丝密三鞘层科学防脱 毛囊活跃基核心专利技术： 真正有效的防脱，必须深入到毛囊的不同鞘层，而非停留在头皮表面；真皮鞘（分泌），头发“长得好”；内根鞘（毛鳞片），头发“长得牢”坚韧不易断；外根鞘+立毛肌（结构），头发“不掉”，发根收紧，口袋扎紧。 1，真皮鞘在毛囊最内层，包裹毛乳头，决定分泌量——分泌形成发丝的原始物质，核心蛋白控制分泌功能，不健康时分泌减少，头发变细变软，变成"小细毛"不可见；毛囊活跃基专利能使得真皮鞘表达增加147% → 头发变粗、变黑、变浓密 2，内根鞘包裹发干向上延伸，演变成毛鳞片——决定头发表面强度和光泽，主要起作用的是角蛋白等结构蛋白，脆弱时毛鳞片翘起、断裂，发尾稀疏，一吹一梳就断；毛囊活跃基专利能使得内根鞘增强70% → 头发坚韧、不易断、有光泽 3，外根鞘位于毛囊最外层，连接立毛肌，维持毛囊结构完整——防止毛囊萎缩、封闭、死亡，主要为结构蛋白，立毛肌连接，不健康时毛囊萎缩→封闭→死亡，头发脱落且无法再生，毛囊活跃基专利能使得外根鞘增强51% → 毛囊强壮，立毛肌收紧，发根"抖立"有力量，不易脱落 01:12:40 仿生氨基酸修复技术 ：根据头发自有12种氨基酸按类型和比例为头发强效补充多元氨基酸 01:32:30 黑发科技双路径解决方案：根源延缓变白 + 安全染发即刻效果，替代有害染发剂 01:37:53 科学家的头脑里一直要解决问题，从根本上解决问题，解决的是技术问题和功能问题 品牌人解决的是怎么卖出去货的问题，消费者怎么能认可的问题 01:42:58 最仰慕的科学家：导师院士到科研企业家，落后不是物质的落后，而是精神的落后，要敢于挑战难题 但所有的研究一定不是基于从零开始，一定要站在巨人的肩膀上 01:50:35 创业心酸：从跨国公司被尊重的科学家，到在小网红门口等三四个小时只为让产品被知道 01:58:23 科学家的倔强：我永远都会做那个难而正确的事，相信时间会证明一切 02:02:43 大部分科学家不适合创业的，因为这条路太艰难了。 但如果幸福感就来自于大家对产品的喜爱，对物质的要求又不高，你是一个好的创业者 02:03:38 我敢于用自己的名字去命名李明霞博士实验室，就是我们在做的产品和技术要走进千家万户 02:04:59 年轻的时候梦想50岁财富自由可以退休了，但到了50岁，反而觉得不是工作需要我，是我需要工作。工作会是我一生的事情 本期播客中提到的专业名词 米诺地尔（Minoxidil）：一种用于治疗脱发的药物成分，主要针对雄性激素引起的脱发，但只对 25%-30% 有特殊酶的人群有效，且停用后头发会脱落 毛囊（Hair Follicle）：头发生长的唯一器官，位于头皮深处，相当于种子和树根。毛囊个数天生固定，但一个毛囊里可以长 1-7 根头发 头皮屏障：头皮表层的保护层，类似皮肤屏障，保护头皮免受外界刺激。过度清洁或使用刺激性产品会破坏头皮屏障 水油平衡：头皮的水分和油脂达到健康平衡状态。过度控油会导致头皮干燥，皮脂腺反而分泌更多油脂 育发特证：国家针对育发、防脱发类产品颁发的特殊用途化妆品证书，需要经过严格的功效测试和安全性评估 每一期，我们会放一些访谈嘉宾品牌/产品的产品稿件，便于听友们更好的理解 ——李明霞博士毛囊科普小课堂，图为毛囊、头皮、头发结构及毛囊不同生长阶段和周期 ——毛囊生长周期（生长期、衰退期及休止期，休止期的2-3个月内治疗非常关键） ——健康毛囊及不健康毛囊的差别（同一个毛囊能长出多少根头发主要取决于后天的养护） —— 遗传、激素、生活方式等，不同人群脱发的引发原因各不相同，需对症下药 —— 菊苣根&水解酵母蛋白&侧柏叶升级的毛囊活跃基2.0 核心原料专利功能详解（三鞘层合力实现防脱防断促生三维功效） ——真皮鞘、外根鞘、内根鞘结构图（有效促进各个鞘的蛋白生成将极大改善毛囊生长环境，真皮鞘（分泌），头发“长得好”；内根鞘（毛鳞片），头发“长得牢”坚韧不易断；外根鞘+立毛肌（结构），头发“不掉”，发根收紧，口袋扎紧） ——密思丝密品牌的防脱生发解决方案产品组合（育发液安瓶的核心关键原料浓度是防脱密发洗发露的120倍） ——与嘉会医院美容整形部合作洗护发产品 ——在实验室工作的卡尔博士和李博士 ——李博士在GE、联合利华等获得多项行业突破性技术贡献 ——李博士女儿Amy坚持使用后的效果 联系我们 欢迎加入听友群，添加小助手微信入群，给到我们更多好的建议和灵感，WeChat ID：Becoming_BU 我们把文稿总结到了公众号里，便于回头细品：未定稿Becoming 小红书上我们也准备了一些片段，欢迎关注：未定稿Becoming 关于未定稿 「未定稿 Becoming」 是一档从产品出发，讨论品牌如何被长期塑造的播客。 节目聚焦美、运动、健康等生活方式领域，我们邀请品牌创始人与产品经理，聚焦用户洞察和产品迭代，讨论品牌如何在长期实践中形成稳定而可识别的价值体系与人格表达。 我们关注真实的创作过程：人如何基于真实的感受与判断，创造出世界上真正需要的产品，个人价值观如何通过产品被持续放大并被市场验证，以及这些选择，如何一步步塑造出品牌独特而可持续的生命力。

欢迎收听《未定稿》。 中国护肤品市场的浪潮在过去的 10 年内席卷而来，但市场从来不缺产品，缺的是能够认真说清楚为什么的品牌。作为一个淘宝用户，搜索毕生之研：打开他们的产品页面，会看到一套完整的配方机理拆解，没有销售概念，而是在告诉求美者产品配方针对的是哪个皮肤靶点、用了什么活性物、为什么这样搭配。这种实验室科学家派的坦诚和严谨，在当下的消费环境里显得格外稀缺。 很多人认识毕生之研，是从唇霜开始，定位于唇部修护、支撑和焕亮。品牌陆续推出了五环精华和厚脸皮乳霜。五环精华挑战油痘肌，针对油痘肌的五个核心靶点 —— 控油、角质代谢、抗炎、抗氧化、菌群平衡，将核心护肤理念和成分打包进了一支核心精华里；厚脸皮乳霜则倡导皮肤真正变厚实，才叫皮肤好了。每一款产品背后，都是从用户切身的皮肤问题来设计产品。 对谈中提到，化妆品创新的本质就是一场排列组合游戏，这背后实际是一套 "配方机理派" 的品牌哲学：先找清楚用户真实的皮肤问题，再从机理出发构建整套配方方案，而不是让原料商带着成分来决定产品，配方师要做将军，而不是做士兵。这个逻辑延伸到了毕生之研的 Med 线 —— 专门针对玫瑰痤疮、特应性皮炎、脂溢性皮炎，走药房渠道，零推广，靠医生和用户口碑存活。 毕生之研更长远的目标，是成为像理肤泉在欧洲那样的品牌 —— 皮肤科医生真正推荐、有临床数据支撑 —— 同时像 Aesop 那样，有气质，有人文底色。 本期内容，我们邀请到了毕生之研的创始人施诺。他电子工程出身，在华创资本做过 VC，2016 年底走上创业之路，用将近十年时间，把一个没有行业背景的自己，和一个连朋友圈都不敢发的品牌，打造成一柄精准有效的利剑。 透过毕生之研品牌，我们看到真正的实验室精神，十年练剑，创始人在无数次自我反复挣扎中，找到科学和商业逻辑的自洽与平衡。 本期嘉宾 施诺：毕生之研创始人 本期主播 Irene，Horace 📌时间戳 00:03:01 跨界起点：从射频芯片工程师，转型做精准功效护肤的理工男创始人 00:05:10 人生拐点：VC offer 被取消，旅行期间意外开启毕生之研创业路 00:06:06 投身创业：主动切断所有退路，专注做解决真实皮肤问题的护肤品牌 00:09:15 护肤启蒙：亲身刷酸烂脸成敏感肌，深刻领悟屏障修护比猛药更关键 00:15:13 品牌初心：瞄准国内市场空白，打造高浓度更温和的亚洲肤质专属配方 00:17:15 品牌命名：源自 Peterson’s Lab，定名「毕生之研」，定位精准有效的实验室护肤 00:18:06 早期生存：2017 年成分党风口，凭借透明配方机理在行业站稳脚跟 00:23:48 首款爆品：水杨酸冻膜破局，周期化刷酸方案，精准解决用户刷酸痛点 00:31:34 王牌精华：五环精华源自《五环之歌》，五大维度靶向改善油痘肌炎症问题 00:41:49 记忆点爆款：厚脸皮乳霜，主打真增厚屏障，一提就联想到强韧城墙皮 00:45:20 技术壁垒：南京自建原料厂，打造专属复配成分；借大牌涨价窗口期，以高性价比屏障修护强势突围 00:59:18 低调王牌：MED 线零推广，专攻玫瑰痤疮/脂溢性皮炎，靠医生与用户口碑稳增 01:10:23 十年练剑：放弃大而全，只专注痘肌/敏感肌/屏障修护的皮肤健康品牌 01:25:43 创业信念：三万小时定律，长期深耕精准护肤，成为细分领域专家 每一期，我们会放一些访谈嘉宾品牌/产品的产品稿件，便于听友们更好的理解 ——毕生之研的最早一代产品和第一个爆品，水杨酸冻膜，标记了产品使用的周期规律 ——毕生之研唇护线和厚脸皮线 ——发展多年，毕生之研已经发展出了全面、完整的产品矩阵 ——毕生之研MED线产品，在药房渠道销售，治疗玫瑰痤疮、特应性皮炎、脂溢性皮炎等问题 ——毕生之研的台前幕后 联系我们 欢迎加入听友群，添加小助手微信入群，给到我们更多好的建议和灵感，WeChat ID：Becoming_BU 我们把文稿总结到了公众号里，便于回头细品：未定稿Becoming 小红书上我们也准备了一些片段，欢迎关注：未定稿Becoming 关于未定稿 「未定稿 Becoming」 是一档从产品出发，讨论品牌如何被长期塑造的播客。 节目聚焦美、运动、健康等生活方式领域，我们邀请品牌创始人与产品经理，聚焦用户洞察和产品迭代，讨论品牌如何在长期实践中形成稳定而可识别的价值体系与人格表达。 我们关注真实的创作过程：人如何基于真实的感受与判断，创造出世界上真正需要的产品，个人价值观如何通过产品被持续放大并被市场验证，以及这些选择，如何一步步塑造出品牌独特而可持续的生命力。

欢迎收听《未定稿》。 相比于传统户外叙事中对征服与极限的强调，老柴进入户外的路径更像是另一种方向——从人与自然的关系出发，重新理解户外这件事。大学时期加入登山队，她在一次次训练与攀登中建立起对自然的感知。但真正让她记忆深刻的，并不是某一次登顶，而是更细微的时刻：清晨营地的日出、山间的草甸，以及人在自然中的感受。 在此之后，她进入行业，也经历了中国户外的不同阶段：从专业运动员与探险者主导的早期，到电商品牌的兴起，再到年轻人带来的新一轮变化。第一次创业，她选择了快速扩张，也在过程中意识到，速度与规模之外，更重要的是节奏与方法。再后来，她参与推动Garmin等品牌在中国的增长，逐渐形成一套关于“在地化”的理解：品牌并不是被复制的，而是需要在新的文化语境中找到属于自己的价值锚点。 这些经验，最终汇聚成岳下的起点。 这个品牌并不试图去强调更强的性能，而是围绕一个更本质的问题展开——如何让人更自然地进入户外，而不是被装备所束缚。岳下坚持“一件是一件”的原则，从户外毯、方巾到羊毛袜等一系列轻量化产品，试图构建的是一种更贴近日常且简约的户外方式。与此同时，她也关注到长期被忽视的女性户外需求，希望从设计、体验与表达上，建立一个真正为女性服务的品牌。而在她的表达里，这件事被浓缩成三个非常明确的词——Be Bold，Be Self-motivated，Be Caring。 人既要有向前走的勇气，也要有自我驱动的力量，同时保留对他人、对世界的感知与关照。本期节目也是一期我们特别想推荐给女性听众的对谈，通过和老柴的谈话，了解一些——关于勇气、关于选择、关于如何在复杂的现实中建立自己的内在支撑。从中听众或许可以获得一些能量，也获得一些更清晰的智慧与思考。 本期嘉宾 老柴：Submontane岳下 创始人 本期主播 Horace 📌时间戳 00:04:00 从攀登开始的户外人生：大学登山队、雪山训练，最早一批“硬核户外”的进入方式 00:10:20 对自然的亲近，其实从童年就开始：溪流、山野与最早的感官记忆 00:14:38 最震撼的一次户外体验：白马雪山，人与自然最纯净的共处瞬间 00:20:48 中国户外的三次浪潮：从专业登山到电商品牌，再到年轻人带来的多元表达 00:28:16 第一次创业的焦虑与反思：在“大干快上”的时代里，被迫学会慢下来 00:36:00 「渐入佳境」：把人生哲学放进营销，如何帮 Garmin 在中国4年做到4倍增长、突破10亿规模 00:42:18 品牌在地化的方法论：不是复制，而是找到中国消费者的“价值共振点” 00:51:13 为什么要创立岳下：通过品牌表达自我，与世界建立更深的连接 00:54:34 女性户外的缺口：长期被忽视的需求，为什么值得单独做一个品牌 00:59:41 东西方户外叙事的差异：西方的征服与英雄主义，东方的和谐与共处 01:02:34 产品的底层逻辑：不增加负担，让人更自然地进入户外（日常即户外） 01:17:07 “一件是一件”的产品观：每个产品都必须高频、真实地被使用 01:21:24 用户的真实连接：在吉尔吉斯斯坦相遇的岳下用户，以及自然形成的社群认同 01:33:07 中式西作的美学表达：如何在全球语境中建立“摩登东方”的品牌语言 01:35:49 岳下为女性准备的三个关键词：Be Bold，Be Self-motivated，Be Caring 01:39:30 妹妹你大胆地往前走呀：关于勇气、选择与建立自己的内在支撑 每一期，我们会放一些访谈嘉宾品牌/产品的产品稿件，便于听友们更好的理解 ——老柴多年前在白马雪山用手机拍摄的山景，是鲜有人迹的美景 ——谈话中提到专门为女性设计的睡袋样图 ——岳下的羊毛衫/小腿袜/羊毛袜产品 ——大胆花户外多功能毯，斗笠设计，和小腿袜 ——大隐于市双肩包，能户外用，又要小巧，符合东亚人的身材，还能商务用，防水，颜值还高 特别感谢老柴对我们的支持，本期我们会根据评论的质量，在评论区和听友群选取3位听众赠送岳下的当季26SS新品——山中春色羊毛袜 联系我们 欢迎加入听友群，添加小助手微信入群，给到我们更多好的建议和灵感，WeChat ID：Becoming_BU 我们把文稿总结到了公众号里，便于回头细品：未定稿Becoming 小红书上我们也准备了一些片段，欢迎关注：未定稿Becoming 关于未定稿 「未定稿 Becoming」 是一档从产品出发，讨论品牌如何被长期塑造的播客。 节目聚焦美、运动、健康等生活方式领域，我们邀请品牌创始人与产品经理，聚焦用户洞察和产品迭代，讨论品牌如何在长期实践中形成稳定而可识别的价值体系与人格表达。 我们关注真实的创作过程：人如何基于真实的感受与判断，创造出世界上真正需要的产品，个人价值观如何通过产品被持续放大并被市场验证，以及这些选择，如何一步步塑造出品牌独特而可持续的生命力。

欢迎收听《未定稿》。 本期是我们运动行业系列的开篇，对话户外品牌等线的 00 后创始人七七。三年前的凌晨五点，通宵看完两部登山纪录片的七七，被户外运动背后对生命的敬畏与重量深深击中，他给舍友发去：“不然我们创业吧” ，对方几乎秒回 “没问题”。这群年轻人就此笃定：户外从不止于征服与荣耀，更有释放、敬畏，与那些难以言说的触动瞬间。 在此之前，他们只是浙江理工大学服装设计专业的学生。封校期间，他们在运动与游戏构建的荒野史诗里，埋下了对自然的想象。疫情之下，大家分头历练：有人在奢侈品门店实习，有人扎进面料厂学习纱线与染色工艺，也有人在星巴克熟背操作手册，白天各自打磨能力，晚上回宿舍交换见闻。 疫情之后，他们完成了从审美到功能的核心跨越。七七用父母原本给他出国留学的五十万重新出发，团队深入川西、新疆、甘南等国内户外线路，实测海拔、湿度等环境数据，针对中国人的身体结构做精细化测试，最终避开内卷的冲锋衣赛道，锚定了优质供给稀缺的户外裤装品类。 慢慢的，等线形成了自己独有的品牌语言：低饱和带灰度的复古亮色，有着如日出般的色彩层次；产品均以乌孙、念青、贡嘎等户外路线命名，每一个名字都对应着真实的使用场景。品牌将核心用户定义为 “中青年生理年龄，青少年心理意识” 的群体，是一群在现实中略有格格不入、却始终追寻自我平衡的人。而他们的 logo 是一束花，既源于闭合等高线的花瓣形态，也藏着 “花是低头才能看见的生命” 的温柔内核。 从美术生的审美出发，到工程化的产品落地；从游戏里的荒野想象，到真实山野的重装徒步，等线试图构建一种更内敛的东亚户外语境：不追求征服，而追求融入；不执着于表达，而专注于感受。 本期节目，我们对话等线创始人七七，聊聊这群年轻人如何在封校的迷茫中生出创业的决心，如何在挫败中守住韧性，以及如何用一条裤子，串联起山野、音乐、色彩与记忆，打造出属于新一代的中国户外品牌。 本期嘉宾 七七：OCTERRA等线 创始人 本期主播 Tao，Horace 📌时间戳 00:04:11 设计院校中的另类团队：一群“大直男”的组合，背景横跨美术、篮球与健身 00:13:39 疫情下的大学生处境：设计教育与真实市场需求的断裂 00:16:13 创业灵感的起点：两部登山纪录片，凌晨五点的决定——想做就做 00:23:08 早期验证路径：在B站发布音乐视频结合穿搭内容，首日销售突破3万元 00:28:20 新一代家庭关系：从“被管束”到“被信任”，关键在于分享自己的新世界 00:36:52 用户真正想要的户外影像：不是摆拍，而是自然融入风景之中 00:38:06 东亚户外美学：内敛、优雅，根据徒步路线构建画面与色彩 00:40:29 对户外的理解来自亲身体验：一次清晨营地的日出，确立创业信念 00:46:48 核心产品逻辑：为何不从冲锋衣入手，而是围绕徒步轨迹优先做裤装 00:53:59 产品细节打磨：通过结构线设计优化廓形与臀部线条 01:10:46 非典型用户洞察：假装徒步偶遇，在真实场景中收集用户吐槽 01:14:42 核心用户画像：30–40岁，未婚或无孩，持续探索自我边界的人群 01:32:39 新一代户外生活方式：再苦再简，也要吃得好——美食成为新的表达 01:37:00 「等线」的名字由来：等高线连成一片，恰似一束花。等是耐心，线是方正 01:54:00 户外与音乐：不同地域的声音，承载各自的文化与户外气质 ——彩蛋：七七刚刚学了管乐类乐器3个月，给我们现场演示了三类不同的乐器，从1:54:00开始，请和我们一起，跟随77演奏的音乐，理解户外和音乐这件事儿，按时间顺序，曲目如下： 南箫：印第安《最后的莫希干人》 南箫：西游记《女儿情》 竹笛：北朝民歌《敕勒歌》 南箫：射雕英雄传《铁血丹心》 南箫：火影主题曲《Naruto Main Theme》 Duduke笛：即兴 南箫：大话西游《一生所爱》，作为本期结尾 本期播客中提到的纪录片和路线等专业名词，这期播客是内容宽度和深度兼具的，对户外感兴趣的听友可以自行探索这些概念们： 黄阿左、达多曼因：国内活跃的登山与户外影像创作者，长期记录高海拔与野外探索 纪录片《攀登6297，向上》：记录民间登山者挑战高海拔山峰的真实过程与精神状态 卡瓦格博峰山难：1991年中日联合登山队遇难事件，被视为中国登山史上最严重山难之一 杏梅尖：浙江经典野外徒步路线，以连续山脊与强度著称 天目七尖：华东高强度穿越线路，连接七座山峰，兼具挑战性与风景 高黎贡：横跨云南的原始山脉，生态丰富，被称为“世界物种基因库” 深圳三水线：华南经典长距离徒步路线，以高强度与热带环境著称 乌孙古道：连接新疆南北的历史通道，被誉为中国最美徒步路线之一 绿绒蒿：生长于高海拔地区的珍稀花卉，被视为高山徒步中的“精神象征” 每一期，我们会放一些访谈嘉宾品牌/产品的产品稿件，便于听友们更好的理解 ——沉淀了等线品牌审美及视觉体系的内容手册及Aimé Leon Dore（b站 overcontour等线） ——注重臀线及膝盖设计的裤子迭代设计的手稿 ——面向市场推广的第一款裤子 Naya （藏语岩羊） ——宽臀粗腿友好，多载荷的极致通用裤型，Tundra苔原 ——26SS 新系列Yuelun月伦，狗狗软壳马甲背心设计手稿 ——宠物友好，KORA转山 狗狗背包 ——以花（绿绒蒿）为元素的品牌logo ——倾情演奏的管乐乐器（从左到右分别duduke笛、萧、竹笛） 特别感谢七七对我们的支持，本期我们会根据评论的质量，在评论区和听友群选取一位听众赠送等线的特别产品——ASKR 世界之树 美利奴羊毛针织帽一顶。 联系我们 欢迎加入听友群，添加小助手微信入群，给到我们更多好的建议和灵感，WeChat ID：Becoming_BU 我们把文稿总结到了公众号里，便于回头细品：未定稿Becoming 小红书上我们也准备了一些片段，欢迎关注：未定稿Becoming 关于未定稿 「未定稿 Becoming」 是一档从产品出发，讨论品牌如何被长期塑造的播客。 节目聚焦美、运动、健康等生活方式领域，我们邀请品牌创始人与产品经理，聚焦用户洞察和产品迭代，讨论品牌如何在长期实践中形成稳定而可识别的价值体系与人格表达。 我们关注真实的创作过程：人如何基于真实的感受与判断，创造出世界上真正需要的产品，个人价值观如何通过产品被持续放大并被市场验证，以及这些选择，如何一步步塑造出品牌独特而可持续的生命力。

欢迎收听《未定稿》。 很多重要的决定，从来不是在人声鼎沸里诞生的，它们往往藏在一段足够安静的时光里。 在杭州的一间小小芳疗铺，姜姜曾度过无数漫长的午后。没有喧嚣，没有往来的客人，只有植物、精油、漫溢的香气，和慢慢流淌的时间。当时间被拉得足够长，人总会忍不住一遍遍叩问自己：这件事，究竟还值不值得坚持？如果继续走下去，又会通往哪里？ 有人在犹豫里停下脚步，也有人会在某个瞬间，做出一次近乎孤勇的选择 ——把时间、心力，甚至尚未可知的未来，全都押在一个还看不见答案的方向上。 馥郁满铺，便是这样开始的。最初，只是一株花——晚香玉，纯净、笔挺，带着安静却执着向上的力量。它成了这个品牌最初的语言，也成了许多人记住馥郁满铺的理由。 今天我们不只是在聊一个品牌，而是在聆听一朵花的生长、一个人的坚持，以及一种关于美的独特理解。建立品牌的路远比想象中曲折。面对质疑，团队默默记下，用数年时间深耕植物机理。 品牌逐渐步入新的阶段，植物的意象也随之生长。如果说晚香玉是向着光的蓬勃生长，那黑鸢尾，则更内敛深沉，也更神秘丰盈。随着线上走入正轨，他们将目光投向线下——与百年建筑对话的门店、为城市调制的限定香水，都是在用空间延续更多香的表达和美好体验。 馥郁满铺从晚香玉到黑鸢尾，从一间小铺到独具一格的美学空间，品牌在这13年的光阴沉淀里逐渐丰满，建立起了一套日渐完整的植物护肤体系，也吸引了越来越多忠诚的用户。 这一期节目，我们和馥郁满铺创始人姜姜对谈，像是一段关于“选择”的故事 。有些事回头望去，仿佛早有安排。可身在当时，不过是一次次凭着决心，孤注一掷。 这一期，我们就从这里，慢慢聊起。 本期嘉宾 姜姜：AromeManpo馥郁满铺 创始人 本期主播 Tao，Horace 📌时间戳 00:05:08 热爱植物的创始人：家中花草带来的幸福感，感受自然的疗愈力量 00:09:46 从福建闽北到南昌读书，再到杭州生活：山水慢生活滋养自我 00:12:59 心向热爱：第一份工作一周离职，决定不再打工，开一家自己的芳疗小铺 00:16:30 那些没有客人的下午：独自思考和内耗后，慢慢重构「馥郁满铺」 00:28:49 选材哲学：为什么偏偏要选晚香玉？ 00:34:26 美学底线：即使不赚钱，也不能做丑东西 00:39:10 研发长跑：不停留在表面的美，即使被误解，即使预算紧张，也坚持在科研上投入 00:45:33 产品升级的平衡术：在功效稳定性、温和度与适用肤质之间找到最佳点 00:47:51 产品经理的习惯：一年在小红书搜索「馥郁满铺」2500 次 00:51:07 姜姜的产品哲学：用户才是真正的老板，产品价值由用户是否买单定义 00:52:07 姜姜的进步哲学：不看好评，只看差评，因为差评才是推动产品进步的动力 00:53:57 情绪价值不是空话：气味、空间与肤感，是可被验证的科学 00:56:39 为什么坚持做纸质刊物——植物图鉴：在数字时代，保留一种更慢的媒介 01:03:01 想传递的产品精神：与植物交互，感受它的灵性、生命力与能量场 01:08:38 新系列黑鸢尾：从晚香玉到黑鸢尾，品牌进入更深一层的生长与进阶 01:18:50 把植物当作有性格的人：花的形态、气味与品牌的性格表达 01:34:36 线下形态的千丝万缕：让香氛超越嗅觉，成为一种可被记忆的情绪 01:43:48 品牌内核：品牌是创始人另一个「我」的具象化 01:52:28 创造美好体验的目标：让工作和生活都「没有那么苦啦」 每一期，我们会放一些访谈嘉宾品牌/产品的产品稿件，便于听友们更好的理解 ——姜姜倾注心血的馥郁满铺“本铺” ——晚香玉，馥郁满铺的植物之始 ——黑鸢尾新品定位于抗老，是品牌面护核心产品线的第一次系列拓展 ——植物图鉴，内含了姜姜多年对各类植物的理解及对芳疗机理的心得体会 ——杭州天目里快闪，美到尖叫，一鸣惊人 ——消费者呼声最高的节目，店内模特沐浴 ——东湖路门店的消费者体验 特别感谢姜姜对我们的支持，本期我们会在评论区和听友群抽取一份馥郁满铺的独家调香产品——”谷浪归“香薰。 联系我们 欢迎加入听友群，添加小助手微信入群，给到我们更多好的建议和灵感，WeChat ID：Becoming_BU 我们把文稿总结到了公众号里，便于回头细品：未定稿Becoming 小红书上我们也准备了一些片段，欢迎关注：未定稿Becoming 关于未定稿 「未定稿 Becoming」 是一档从产品出发，讨论品牌如何被长期塑造的播客。 节目聚焦美、运动、健康等生活方式领域，我们邀请品牌创始人与产品经理，聚焦用户洞察和产品迭代，讨论品牌如何在长期实践中形成稳定而可识别的价值体系与人格表达。 我们关注真实的创作过程：人如何基于真实的感受与判断，创造出世界上真正需要的产品，个人价值观如何通过产品被持续放大并被市场验证，以及这些选择，如何一步步塑造出品牌独特而可持续的生命力。

欢迎收听《未定稿》。 这一期，我们想从一个看似简单、却极具锋芒的问题开始——“什么是真正的小众？” 是市场小，就叫小众吗？ 还是只有少数审美者坚定喜欢的东西，才配得上这个词？ 当越来越多的美妆品牌在追求爆款效率、流量打法、成分叙事时，有一家店却选择把时间花在完全不同的地方：灯光的色温、货架的倾斜角度、空间的真实来源，以及——logo到底该有多大。 話梅，从11年前的一家淘宝小店起步，到今天成为线下零售里极具辨识度的存在，看上去像是一场关于“美妆集合店”的成功实验。但真正让人着迷的，也许不是它卖什么，而是它为什么这么卖。 小样，并不是一个精心设计的商业模式，而是供应链竞争下的副产品；小众，也不再等同于“卖得少”，而是必须具备真实场景、独特文化和少数人认同的审美表达；空间设计，不是为了好看，而是必须源自现实生活中真实存在的东西——小学的墙裙、海鲜市场的市井气、UFO般的弧形场地、3000K与4000K灯光之间的博弈。 在这期节目里，我们和話梅创始人 Will 一起聊了很多“看不见”的东西： 为什么创意不能“意淫”，要从真实世界出发？为什么摇摆，比失败更可怕？ 在所谓网红商业模式背后，能基业长红的原因到底是什么？ 如果说效率是线上零售的终极逻辑，那线下的意义或许恰恰相反。它不是追求更快，而是追求更真实；不是标准化的复制，而是极致的不一样；不是让所有人都满意，而是让懂的人产生信任。 話梅的意义，可能并不在于成为最大的集合店，而在于建立一种稳定的审美，一种可被信任的筛选机制——让消费者走进来，不必被说服，也不必被讨好，只是自然地逛，自然地买，自然地相信。 这是一期关于卖货，却又不只是卖货的对谈。关于审美如何落地为生意，关于坚持如何穿越摇摆，关于真实如何成为竞争力，关于自己稳定的内心和纯真的热爱。 如果你也关心品牌、零售、空间，或者只是单纯好奇——一家店究竟是如何把“感觉”做成能力的，这一期，也许会给你一些新的答案。 本期嘉宾 Will：HARMAY話梅创始人 本期主播 Irene，Horace 📌时间戳 00:03:29 話梅这个名字，来自第一批线上客户 00:06:22 终于可以好好讲讲小样的起源，以及它后来如何长成一个体系 00:14:49 什么是真正的小众？不是市场小，而是少数审美者的坚定选择 00:21:04 一次西安门店的反复与转向：我们也曾怀疑过自己 00:28:03 创意的底层原则：一定要源自一个真实的东西 00:38:44 灯光与审美的有趣诀窍 00:50:32 关键一问——話梅是如何选择新品牌的？ 01:04:03 前一晚气到想放弃，第二天醒来却仍然想卖货 01:21:39 三里屯门店：创业的初心，与体面地做生意 01:34:30 刻意浪费一点时间，是为了保护热爱 每一期，我们会放一些访谈嘉宾品牌/产品的产品稿件，便于听友们更好的理解 ——2026 年1 月30 日話梅亮相北京朝阳合生汇 ——西安店，在这里有一些反复和妥协，漂亮但不像話梅 ——设计概念来自于小学，每个人脑海里都存在的记忆 ——Will的心头好，杭州店，后来受疫情影响关闭 ——一些抓拍，美的像艺术展馆，必须要放一下 联系我们 欢迎加入听友群，添加小助手微信入群，给到我们更多好的建议和灵感，WeChat ID：Becoming_BU 我们把文稿总结到了公众号里，便于回头细品：未定稿Becoming 小红书上我们也准备了一些片段，欢迎关注：未定稿Becoming 关于未定稿 「未定稿 Becoming」 是一档从产品出发，讨论品牌如何被长期塑造的播客。 节目聚焦美、运动、健康等生活方式领域，我们邀请品牌创始人与产品经理，聚焦用户洞察和产品迭代，讨论品牌如何在长期实践中形成稳定而可识别的价值体系与人格表达。 我们关注真实的创作过程：人如何基于真实的感受与判断，创造出世界上真正需要的产品，个人价值观如何通过产品被持续放大并被市场验证，以及这些选择，如何一步步塑造出品牌独特而可持续的生命力。

欢迎收听《未定稿》。这是我们的第一期节目。 当所有品牌都在讨论科技升级、材料突破、性能革命的时候，有一个人却在反复问同一个问题：能不能不弯腰？能不能穿上就走？能不能让脚，比昨天更放松一点？，我们想从一句听起来有点叛逆的话开始——“我们的目标，是把一切做成拖鞋。”花椒星球从丝绸鞋到小弯刀，看起来像是完全不同的产品，却都在回应一个极其朴素的愿望——把穿鞋这件事，变成一种更轻松的日常习惯，而不是一种负担。它不强调炫耀式的性能，也不追求喧哗的设计存在感，它更关心的是，当你下楼喝咖啡、出差赶早班机、半夜扔垃圾、健身结束想快点放松的时候，那双鞋是不是已经等在门口。 我们常说消费升级，但也许真正的升级，是从“更强”变成“更松弛”，是从证明自己变成善待自己。今天我们邀请到花椒星球的创始人小米，他试图用一种极其简单却近乎偏执的方式，重新定义鞋子的角色——让功能藏起来，让舒适变得理所当然，让一双鞋，成为你生活频次最高的那个选择。 本期嘉宾 小米：花椒星球创始人 本期主播 Irene，Horace 特别感谢小米对我们的支持，本期我们会在评论区和听友群抽送一双花椒星球小弯刀赤足鞋，作为小小的新年祝福。 📌时间戳 00:02:16 执着于不弯腰，是对日常效率和身体舒适的重新理解 00:05:38 品牌如何被记住？像汽车一样，建立属于自己的视觉符号 00:07:49 性能过剩时代，差异化和体验感比参数更重要 00:11:24 拖鞋不是懒，是松弛与效率的生活选择 00:20:17 "小弯刀"单日冲抵整月目标，为什么是它成为破局点 00:22:50 "赤足鞋"搜索暴涨700%，是产品创新踩中了市场需求，还是以产品优化教育了市场 00:29:38 跑步鞋和篮球鞋，中底逻辑完全不同，用户体验藏在鞋底里 00:39:54 做一双鞋永远在取舍，需求、场景、工艺、材料如何平衡 00:43:29 "被被鞋"从滑雪后放松场景出发，保暖功能和东方审美揉在一起 00:48:56 野心不是爆款，是成为"拖鞋习惯"的首选 00:56:11 "早上好"的失败，用户不需要多一双运动鞋。 01:03:26 赤足趋势升温，健康和舒适正在成为新的主流诉求 01:20:51 讲功能很容易，难的是站在用户视角把"为什么"讲清楚 每一期，我们邀请访谈嘉宾展示一些品牌/产品稿件，便于听友们更好的理解他们 ——小弯刀的产品草稿 ——可以在户外照明和驱蚊的被被鞋 ——早上好和早上好+被被鞋的想法 更多相关内容 欢迎加入听友群，添加小助手微信入群，给到我们更多好的建议和灵感，WeChat ID：Becoming_BU 我们把文稿总结到了公众号里，便于回头细品：未定稿Becoming 小红书上我们也准备了一些片段，欢迎关注：未定稿Becoming 关于未定稿 「未定稿 Becoming」 是一档从产品出发，讨论品牌如何被长期塑造的播客。 节目聚焦美、运动、健康等生活方式领域，我们邀请品牌创始人与产品经理，聚焦用户洞察和产品迭代，讨论品牌如何在长期实践中形成稳定而可识别的价值体系与人格表达。 我们关注真实的创作过程：人如何基于真实的感受与判断，创造出世界上真正需要的产品，个人价值观如何通过产品被持续放大并被市场验证，以及这些选择，如何一步步塑造出品牌独特而可持续的生命