S2EP02. 陈晓楠对话杜素娟|在不能掌控的生活里,做自己的岛屿,别人的桥MOLI talk

S2EP02. 陈晓楠对话杜素娟|在不能掌控的生活里,做自己的岛屿,别人的桥

74分钟 ·
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- 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品,JustPod制作发行 -

山野、水井、树荫,构成了杜素娟在鲁西南山村的童年。她在这里收获了最初的诗意,也过早体会了不被看见的孤独。怀揣着“走远一点”的向往,她一路走到大学校园。人到中年,她不再困于世俗的赛道与标准,主动卸下外在枷锁,回归讲台与教学的初心,既在课堂上深耕,也在 B 站打开更广阔的文学课堂,用倾听与共鸣,接住一代又一代年轻人的迷茫与心事。

这一期,陈晓楠和杜素娟坐在一起,共同探寻再次成长的勇气。她们从被忽视的感受出发,讨论一个女孩如何保有走向远方的力量;关注在按部就班的日子里,一个人该怎样重新找回自己;也立足于母亲与师者的身份,思考如何以理解和陪伴,与孩子和解,同时接住更多年轻人的脆弱。人生从不是一条必须遵守的轨道,每一次向内觉醒、每一次主动选择,都是在平凡的日子里,反复长出全新的自己。

- 本期嘉宾 -

杜素娟,华东政法大学文学教授

陈晓楠,主持人

- 时间轴 -

PART 1:不被看见的童年,长出“走远”的渴望

01:05 三十岁时只敢做一件事,现在敢同时并行多条轨道

06:22 半山腰的童年记忆,构成了对世界最早的诗意

08:53 从小被轻轻“推开”的女孩,更早学会讨好世界

11:13 童年不被认可的感受,会变成一生的渴求

15:31 当重复的路不断走了两年,“想走远一点”的野心便无法压抑

PART 2:重新校准人生,才真正开始向前走

18:23 跌跌撞撞走自己的路,比安安稳稳走别人的路更算活过

25:16 以为终于靠近了理想生活,却发现现实远比想象复杂

30:08 当生活被忙碌与焦虑填满,写日记成为打捞自己的绳索

38:43 比起不断证明自己,更重要的是别弄丢真正想做的事

PART 3:把走过的路,慢慢变成照见别人的光

41:03 一茬又一茬的“自己”出现在面前,最好的给予是倾听与确证

53:09 人生多是量变而非质变,学会在“没有起色”的常态中寻找快乐

56:25 用力爱孩子,既要看见孩子的特性,也要有勇气向孩子忏悔

01:03:07 最好的关系解法,是从“母女”变成两个独立的女人

01:07:39 公共平台的讲台不是讲学问,而是接住年轻人的痛苦

- 互动方式 -

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📒听完节目,如果你也有“跌跌撞撞往前走”的时刻,或是“活出自己想要人生”的瞬间,欢迎在评论区分享。

🎁我们将抽出5位听友,送出杜素娟亲笔签名代表作一本。
坠大妮
坠大妮
2026.5.28
1:02:36 很多片段听的泪目。杜老师讲到和她女儿相处的点点滴滴,讲到她孩童时期的困惑,迷茫以及讨好,我都非常能够感同身受。我相信大部分人可能都有这些迷茫困惑的时刻,但是能在这一期内容里或多或少的找到一些信心和答案,就像杜老师说的,要善于在没有起色的生活里面捕捉小小的快乐,感谢晓楠老师和杜老师做了一起这样的内容,谢谢moli talk愿意做这样的内容
snowmay
snowmay
2026.5.28
杜素娟老师的魅力在于她真实,真诚,具备极高的共情力与反思力,拥有这样的能力,也离不开人生的积淀。她在每一步,都拥有自己的知觉,并敢于挑战内心的阴霾。
与父母之间,与女儿之间,与学生之间,能够释然,被接纳,被爱戴,是因为她看见了彼此。
“看见”是人与人之间能平等对话的要素,但也最稀缺。
晓楠老师也是这样的女性,深刻的洞察力,真诚的感染力,两个人的巅峰对谈,听着温暖、动容,是在小宇宙听过的最棒的一期内容!
呜啦迪
呜啦迪
2026.5.28
去经历。不担心太多,去做。
苏子舒:冲破
HD267986y:17:16 lmarcaichucenfrer培训o
6条回复
wweemm
wweemm
2026.5.28
我爸看我一个人搬出已有婚姻的家,过着物质条件降级的独居生活,他和我说:你的路是错的,你将来一定会过得很不好。我说:那你认为什么样的路是对的? 他说:结婚生子的路就是对的。 我说:也许这条路是对的,但不是我要走的路,我走自己的路,我为自己负责。
坠大妮:你要走的路对你来说就是对的 只有这一个标准
wweemm:是的,我现在就这么认为。
苏子舒
苏子舒
2026.5.28
五年前听杜老师讲月亮与六便士,讲约翰克利斯朵夫,讲何为真正的理想,讲不通过结果而是通过曾经对抗过去澄明存在的意义。

她的智慧真的有重新开启我对文学的视角与热爱,启发我对人生母题的思考,真互联网妈妈,听这一期才发现她也不是最开始就是这样,也有过粗暴控制、不理解自己孩子的时候,听她讲自己的成长,真的是感受到了量变的力量。
Kkkxty
Kkkxty
2026.5.28
32:28 杜老师是离婚了嘛?为什么孩子爸不帮???
木棉_p0eh:同问,好奇怪,怎么会一个人带孩子呢?
卡蜜啦:同问 太孤单无助了吧
申夏生
申夏生
2026.5.29
早上听到杜老师这一期的播客,非常感慨,原来每个通透的人都有一段极度痛苦的时光,确实是不破不立。
我今年三十四,前几年因为感情出问题,整个人处于一种抑郁状态,不想见人,每天上班很煎熬,专业也停滞,还发胖了十几斤。有一天我看到自己脖颈多出了两坨肉,别人提出的简单的问题我不知道答案,手术操作也很生疏,那个瞬间真觉得自己一无是处,作为名校博士,怎么活成这个样子。
后来我也是像杜老师一样,慢慢梳理自己现有的资源,跟着同学视频健身,重新读《沧浪之水》,在缝隙中建立自己会毁掉的口碑,从小事中找到自信的凭据,我也觉得自己的未来会越来越好的。
听到杜老师说起养育自己孩子的往事,觉得会反思的人在上一辈的家长中是极其难得的。但是投胎是门技术活,我接受自己的现状,只是减少她对现在的我的影响。
人生际遇难料,好在每个人都可以不断的地学习,不断的地反思,不断的地重塑自己,不断地向上。如是人生苦中有乐,善哉善哉。
Amanda_x3kR
Amanda_x3kR
2026.6.02
作为同时拥有40+大学老师和一个初中生妈妈身份的我,在听这期节目的时候屡屡泪目。从没想过会在自己很喜欢的杜老师身上看到自己的影子。也突然释然了,原来这么棒的杜老师也是经历了重重困难走过来的。当然更多的是思考,我到底该做些什么,又该怎去做呢~
我自己也是本科生大学生,其实人生在这个阶段真的是真的很迷茫的,杜老师讲的这些即像学生和老师之间的关系,又让我理解到了子女和母亲之间的关系,听完这期感觉杜老师已经把她的精神和生命力传播到我身上了哈哈哈,很多语言真的能让我深深共鸣了,这么一期可能在时间里人生里短短的博客,我听完真的觉得何其幸运,让我能够静下心来思考我到底想要什么,想走什么样的路。
SunnyP
SunnyP
2026.5.29
作为杜素娟的会客厅老粉,前面听过几期只会感叹于她是一位靠自己把命运走出来的贫瘠农村到“高校老师”的女性,今天听完这档播客才发现那么鲜活和真实,为了考研给妈妈下跪磕头让我去追求自己的人生,讲台上看着呼呼的电风扇和沉睡的学生心里裂开,半夜孩子起来自己一个人在客厅把怒火发到孩子身上,这些好真实啊都是一个女性的生命力一次次把自己拽出来的过程
_ran
_ran
2026.5.29
37:30 命运薅住我们的后脖颈时,充满着挑战或许也蕴藏着新生与重建吧。当杜素娟老师谈到,展开母亲角色这一经验时,养育孩子,特别是在孩子这个生命早期阶段时刻。那些交织着的爱与追问,疼与喜悦。我常常在想,一个生命的到来,会给我们带来什么。再回头看了一看,我在24岁的时候,懵懂但憧憬地迎来我的孩子,日复一日的养育,那是一段有非常多情绪交织的岁月,画面里铺满了我和孩子事无巨细的日常。非常真诚地说,我痛过怀疑过,但是也经由这样的感受,我似乎开始瞥见了真实的自我。就像杜老师说的,你会追问,你会和自我对话,一次又一次持续的展开,直到你看见最痛和最一览无余的真实。你想知道我是谁。四下无人也好,步履缓慢也好,在这个反复确认和觉知的过程中,无数新经验的累积,与过去经验的碰撞,长出新的血肉,它是真实的。我想说养育生命的这个过程,我似乎也重新开始养育着自己,生命与生命的链接蕴含着强大的力量。感恩生命的来到,感谢丰富的自己
xiangbai
xiangbai
2026.5.28
46:26 小城镇到大城市;束缚到相对自由;孩子到成人到母亲;杜老师的每一个故事,都让我想起了自己的来时路。关注自己,关注自己内心的需求。看见自己,肯定自己。感谢这样的晚上,听到这样的节目。人生的路还很长,给自己加油,继续往前走。
风与浪
风与浪
2026.5.28
人生不能随波逐流,但是不知道自己真要什么的时候就是会很迷茫,孤孤单单的一个人,直面自己,不去体验,就不知道什么叫人生
33:20 主持人的同理心和共情力真的好宝贵!!!对谈真的好有感染力!
25:27 24:14 这一期真的好好听,我关注杜素娟老师很久了,b站老粉,这一期又听见了好多新的东西,不一样的东西。又如此抚慰人心和实用。我是第一次听主持人的节目,陈晓楠姐姐也好会引导对谈,特别会引出问题。对谈特别丝滑和流畅,引用自己看过书籍里的内容也是那么的切题又恰到好处。好自然的女性对话,真的好喜欢这期节目。会反复听!
因为被标题吸引,所以点进来收听了这期播客,很惭愧在这之前我不知道杜老师,听完之后立马去搜了她的信息,才知道她是知名的网络妈妈,然后又听了好几遍,最后一遍不停的按下暂停,恨不得记录下你们说的每一句话,真的有太多的金句。之所以感动,是因为我从杜老师身上看到了我过去的影子,我也曾违背自己的初心,不敢选择跟别人不一样的生活,盲目的结婚生子,并在这条违背自己初心的道路上走了很久。被掏空了以后,选择做了单亲妈妈。一个人带孩子的那种惶恐、焦虑也曾让我是个粗暴的妈妈,这些年在陪伴孩子成长的过程中我自己也成长了很多。孩子高三了,马上高考了,我跟儿子相处的很融洽,儿子也没有特别明显的叛逆期,成绩也还不错。现在的我能坦然接受生活的各种无常。我喜欢阅读,这几年阅读抚慰了我的心灵,很庆幸自己有阅读的爱好,让我的生活有了许多的快乐。这期播客滋养了我的耳朵和心灵,也为我点亮了一盏明灯,我相信五十岁的自己往后余生一定可以走的越来越轻盈。期待杜老师的签名书,真的非常期待。
wweemm
wweemm
2026.5.28
50:56 我在迷茫的时候,是杜素娟老师的话,帮我拨开了眼前的迷雾。我现在走到阳光下了,再听杜老师的这些话,感谢杜老师也感谢自己。现在我坚持走向了自己想走的路,边走边绽放。
真的,这段谈话听哭好几次,先是赵素娟老师为了自己想过的生活给母亲磕头,让我想到自己当初为了上大学也是毅然决然的要上,我母亲不让我上,我自己打工贷款交学费,自己供自己上大学,那段哭到不能自己,后来又听到她给女儿写忏悔书,又哭了😂,想到自己对女儿总是要求很高,甚至看见她某些行为感觉厌恶,检讨自己。感谢赵素娟给我的警醒,感谢这档节目,我要反复多听几遍
落日_mhDp
落日_mhDp
2026.5.28
听到大事直觉,小事理性的时候,我在想作为本科生,心里有想要出国留学的念头,但是我真的有很多顾虑,我的家庭能否承担这种费用和负担,我的安全,我能否适应国外学校的生活节奏,我想过很多很多,但是我一直很执着的想要出去留学,好像听到这里我突然觉得可能是心里的直觉一直在引导着我去到我想要且以后应该去的地方。我突然就更加坚定了,去走一条未知但是我愿意为之冒险的路。