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10收听地图：
从“山那边”到“话筒前”，我们是怎样坐在一起的？
兴义人怎么看贵阳？贵阳人怎么看兴义？
身在异乡时，对家乡和自己的看法？
什么时候觉得自己长大了？
大家心目中合格的大人？
我们对家乡和自己的期待
喇叭： 今天我们邀请来了一些重磅来宾。欢迎来自《兴义现志》的两位主播！
Mia： 今天真是网友奔现了。
喇叭： 我有个习惯，会不定期在小宇宙上搜本地相关的节目。有一天刷到《兴义现志》，一看“兴义”，是我想的那个兴义吗？发现真的是，他们就是围绕兴义在做节目。
Mia： 他们节目做得很垂直，有文化底蕴，很有本土风味。贵州现在主打文旅，这样的内容能让外地人迅速拉近和贵州的距离。
喇叭： 我们节目发家也是因为做了贵阳文旅，去年五一那期爆了，很多来旅游的朋友打卡听节目。
erbo： 所以你们的听众大部分是外地人？我们也是。一开始没想面向外地人，最后变成了这个样子。
喇叭： 那你们想让兴义人听些什么呢？
家洁： 我们的slogan叫“闲聊你熟悉或陌生的兴义”。熟悉的部分给本地人，兴义的历史文化他们可能没细细研究过。陌生的部分给外地游客，兴义现在游客越来越多了。
Mia： 兴义值得呀，我去了一次之后太爱了。
喇叭： 万峰林大家什么感受？
Mia： 万峰林一直在我旅行清单上。网上照片太震撼了，被景色深深吸引。觉得身处那样的环境里，该有多无忧无虑。这次决定去兴义，特别有缘分——刚决定就收到了erbo的艺术展邀请。
喇叭： 两位本地人呢？
erbo： 我特别喜欢万峰林，房子就买在附近，过一个隧道就到。我不是兴义人，但读书、工作都在这里。本地人都把万峰林当后花园。不只是游客多，下面县城的乡镇的人周末也抢着去，就想呼吸口新鲜空气，释放工作压力。
家洁： 我们《兴义现志》第一期就是讲万峰林，到现在三年多，播放量最高。这三年能看见万峰林的变化——第一期结尾我说希望申报5A成功，去年初真的成功了。
Mia： 这次去觉得天呐，这是贵州的景区吗？非常国际化，审美现代，人道主义，人宠友好也兼顾得很好。
erbo： 乡道都有路灯，晚上十点才熄。乡下风光好但一般很黑，现在基建做得特别好，这是后发优势。
喇叭： 聊了这么多，进入正题。从山的那边到话筒前，我们怎么坐到一起的？首先问一下，两位对我们节目有什么感受？
erbo： 我也一直在搜贵州播客，但可能关注点都在兴义和万峰林，没搜到你们。你们找到我们之后，我仔细听了你们的节目，选题非常当下、时兴，都是年轻人关注的问题，很敢聊，聊得热闹。好开心，好想一起录节目。
家洁： 我听下来第一个感受是：真热闹啊。因为都是贵州人，很有共鸣。
喇叭： 老乡见老乡，两眼泪汪汪。贵州这片贫瘠的土壤，做播客的真没多少。
Mia： 太不容易了。 现在建联了，感觉有同伴了。 他们的节目很垂，聚焦贵州本土，不限于兴义，还延伸到凯里其他地方。分享很真实，外地人听了能很快有画面感，甚至嗅觉感。
喇叭：接着我们来谈谈 兴义人怎么看贵阳？贵阳人怎么看兴义？
家洁： 我是兴义人，在贵阳待了三年半，前年才回去，稍微有点发言权。先说吃的——甘拜下风，贵阳好吃太多了，选择也多。我最喜欢宫爆板筋和炝锅鱼。
喇叭： 吃的哪家？
家洁： 省政府门口一家小菜馆，不太知名但特别好吃。爱到回家自己学做，过年年夜饭都做了炝锅鱼。兴义一般吃糟辣鱼。
Mia： 炝锅鱼不好做诶。
家洁： 爱吃就研究一下。住的方面，兴义更舒适，房价和环境都好。气候的话，夏天贵阳更舒服，兴义热一点。最后小小锐评一下——我在贵阳偶尔能体会到省会人的傲慢。我的黔西南口音被专门点出来说“好重”。
erbo： 你这根本不锐。以前下面城市的人对贵阳印象都不好：交通乱、司机凶、到处按喇叭，吐槽羊肉粉不好吃，吐槽天气。小时候身边人一提起贵阳就说“好讨嫌”。但这几年风评大为变化。贵阳变得开放、包容，愿意多说普通话，能拥抱更多元的内容。城市规划、时髦店铺都多了，太洋气了，恍若隔世。
喇叭： 我早年觉得兴义是比较原生态的地方。现在兴义不光有万峰林，还有国家级地质公园，贵州每个地方都在发力。我经常跟朋友说：来贵阳只管吃，玩就去其他州市。贵阳玩不出什么花样，只有去州市才能感受地质风貌和山水田园。
Mia： 前几年我去读大学，很多外地朋友没听说过贵阳。他们知道遵义的更多。贵阳的文旅也是这几年慢慢被看到的。我对兴义的印象——你们那边是不是每个人都很能喝酒？兴义人能喝酒在整个贵州省是出了名的。
喇叭： 地方上的都比贵阳能喝。
Mia： 兴义绝对排头一二。
家洁： 我从兴义来贵阳工作后才听说，他们说“你们兴义人喝酒太凶了”。原话是“我们去兴义出差，从来不知道晚饭是什么味道——菜还没上就已经熄火了”。
Mia： 所以真的这样吗？
erbo： 这算糟粕吧。
家洁： 不是什么好方面。
Mia： 我有兴义朋友，说每次回老家怎么喝，真的有被吓到。
家洁： 水鱼之乡。水鱼是一种扑克游戏，比大小，两两结合，大的比大的，小的比小的，然后叫酒。
erbo： 有点像赛金花，但玩法趣味性高一点。
家洁： 我们分析为什么兴义爱喝酒？对年轻人来说，业余娱乐活动选择不多，大部分业余生活都在喝酒。
喇叭： 下一个话题。erbo之前在国外生活，可以聊聊。我们几个都在省外待过，先从最远的开始。
erbo： 我大学在广州，毕业后去英国读研，待了两年。小时候出去读大学时，作为贵州人挺自卑的。贵州发展不如今天好，别人不认识贵阳，更不认识兴义。班上贵州同学很少，大家好像都在回避交流。后来去英国就好多了，到了国外，模糊掉了所有省份，只有“你是中国人”。大家平等地都是走出国门的中国人。
也是那时候才意识到贵州菜真的很好吃。我带辣椒面，做蘸水，大家都很喜欢。慢慢觉得贵州有些东西蛮好的。我们这边人讲笑话随口就来，他们觉得幽默；方言也搞笑，喝多了教他们说。通过这种方式，那种自卑感慢慢没了，重拾了家乡认同。
Mia： 一个人跑那么远，是被迫迅速成长吗？
erbo： 那时候觉得能跑多远就跑多远。我来自小地方，想去多大的地方就去多大的。在那边遇到不少贵州老乡，酒吧里都能遇到，觉得贵州人真的很能跑。
喇叭： 家洁去过最远的地方？
家洁： 大学在天津，毕业后在烟台工作，都在北方。先说天津，整个大学四年，室友一直在帮我纠正“l”“n”和前后鼻音。宿舍三个北方人，就我一个南方人。毕业后去烟台，海滨城市，不像青岛那么出名，很干净漂亮。但山东人真的好高好壮，我本来看起来就矮小。
他们主食是馒头，一周吃不了一次米饭。我开始学着吃馒头。还有，那边没有夜生活，晚上九点十点街上就没人了。跟我们南方差太远了。朋友来贵州，我带他半夜十一二点在街上溜达，他说“贵阳的夜生活活色生香”。
为什么后来回来了？刚开始觉得家乡太小、太远，发展也差，不想回去。后来确实工作太难干。
喇叭： 不是你放弃了城市，是城市放弃了你。回贵州有不甘吗？
家洁： 刚开始回来确实心有不甘，真的一点都不想回来。但工作不适合我性格，太难干了。回了家乡慢慢觉得蛮好的，而且主人公责任感爆棚。跟外地朋友说家乡现在很漂亮，东西好吃，你一定要来看看。这些年接待的朋友来了都震惊——原来贵州发展得这么好，不是想象中那样。
Mia： 我大学在青岛，也是北方。那边的人真的不怎么吃米饭，我们贵州人每天晚餐都要吃米饭。山东朋友诧异：“每天吃米饭不会腻吗？我家一个月煮不了一两次。”他们吃煎饼、馒头，特别干噎。我尝试融入，但实在接受不了。
青岛到现在我还是想回去，很漂亮。很多考出去的贵州人，从小被灌输“一定要出去，不要再回来，贵州很落后”。我两个表哥一个去了广州一个去了上海，到现在都定居在外。他们出去时也是抱着再也不回来的心态。我回来之后发现，回到家乡真的很美好。一个人在外面，尤其女生，要面对的压力更具体。回来之后更能找到自己的感觉。
喇叭： 我之前去杭州实习过小半年。杭州不愧是美食荒漠，我只能吃711的盒饭。那边是阿里园区，打工牛马多，能接触到的只有便利店。每次午餐时间便利店最满。杭州天气也热，领导想留我，我说真待不了。选择一个城市还是要看舒适度。
我在江西读过三年书，超级热，出了寝室门就像被解除封印，恨不得一丝不挂。江西吃的还行，比贵州便宜，五块钱能吃到有汤有粉的早餐。
家洁： 看来对贵州人来说，在外地吃真的很重要。我们被贵州美食调教得对吃要求太高了。
erbo： 出去才意识到，以前不觉得自己吃得多好，出去后发现家乡美食一片一片的。
喇叭： 什么时候觉得自己长大了？
erbo： 以前从来不觉得，一直觉得自己很小。是父母老了才觉得长大了。在外面我倒一直觉得是小孩——没人认识我，没脸没皮。
Mia： 这个状态很好。
喇叭： 他这个心态和年纪不符啊。
erbo： 在外地没有依附，自由自在，按自己想法来。回家反而有束缚。父母变老了，对我的依赖逐渐攀升。生活上需要我照顾，带他们看病等等。这些让我觉得自己更像大人了。
Mia： 你在英国没有被迫长大的感觉吗？
erbo： 没有，每天狂玩、吃喝玩乐，感觉有用不完的精力。不用担当什么，担不起就跑。
Mia： 这个心态超绝，不给自己压力。
erbo： 我的大人感是回家乡才有的。
家洁： 我一直比较独立，初一就开始住校。回到家乡对父母依赖也没有比以前更多。但最近几年责任感慢慢增加，父母很多地方需要你，不能再像原来那么任性，不能对他们说重话。教他们一步步操作手机，这种时候觉得自己慢慢长大了。
erbo： 每当我压抑住烦躁，没发火，帮他们完成一件事，我觉得我真的长大了。
喇叭： 我和家里相处方式不太一样。我还是孩子的状态，但该照顾的时候也会照顾。不过如果他们乱买东西，我会骂他们。骂归骂，还是会给买。我一直是家里的活宝，性格上不会变。平时嘻嘻哈哈，真到照顾他们也不会突然正式起来。我会骂他们，但同时也教他们。
家洁： 你从小跟父母像朋友？
喇叭： 也不是，被打大的。金竹笋子炒瘦肉，痒痒挠打的。我觉得和父母相处顶着一个真诚。他们不会害我，我也不会害他们。开心的心态会给他们正向激励，不会让他们觉得自己真的老了。我还是想依赖他们，需要他们照顾。
Mia： 我蛮羡慕你的状态。我爸妈是极度传统的中国式父母，从小就教育我一定要独当一面。所以大学毕业时我就有很浓烈的大人感了——可能是装的，但得强撑下去。大学时改论文、毕业答辩、实习、找房子，都是自己一个人做决定。对家里人一直报喜不报忧。有趣的是，我认为我在父母面前很有大人感，但他们眼里我还是小孩。他们觉得“我们年纪比你大，走过的路比你吃过的盐都多”。所以我到现在在家人面前也不怎么松弛。只有自己一个人或者跟很熟的朋友、伴侣在一起，才稍微卸下心防。
erbo： 我现在很怕待在我妈身边。我们相处得挺像朋友，但我在她身边会变得比平时更软弱。跟她说事情，心会往下塌，精神力好像变虚弱了。好像喊一声妈，有些委屈就要跟着泪水流下来。这种时刻我很不喜欢。所以特别受伤或特别累的时候，我抗拒跟妈妈沟通，甚至不会出现在她面前。
喇叭： 都是好孩子。我没在我妈面前哭过。她受了委屈，我都在凶她、安慰她，但我会说“你哭有意义吗？”哭解决不了问题。
家洁： 会不会是男生和女生的思维方式不一样？女生可能更多安慰。
喇叭： 我家我唱黑脸，我妹妹唱红脸。
erbo： 我现在承受不了别人跟我说重话。以前流行“刀子嘴豆腐心”，我觉得只有刀子心才能讲刀子话。
Mia： 我也不喜欢这句话。
erbo： 我也想和大家讨论一下，什么样的人算合格的大人？
喇叭： 我不合格。我心态挺幼稚的，比如时间观念上，对合伙人或客户有点不尊重。但我会无意识地这样。我感觉自己被迫在成为大人的路上被推着走。
Mia： 合格的大人，首先管好自己，不影响到别人。这是最基本的。
家洁： 责任感和分寸感。我从小比较J，守时这件事我会对别人要求高。说好了不来，就给别人带来困扰了。责任感和分寸感是成年人应该基本具备的。但这个要求蛮高的。现在年轻人越来越自我、自由了。
erbo： 我觉得大人的标准已经在变化了。以前要能独当一面、承担责任。现在大家模糊掉了大人与小孩的边界——大人可以很幼稚，幼稚的人也可以一下子很成熟。在我看来，能够大胆拥抱变化、承受变化，有那样的心态去面对任何东西的人，是比较成熟的大人。还有，能够控制自己的控制欲。我不希望我以后成为更年长的人时，带上那种“老登”的气息。
Mia： 一定要终止在我们这一代。
erbo： 不去说教、不去控制，因为说教会抑制生长。年轻人大胆的想法、旺盛的精力可能被你困住。控制住说教和控制的欲望，这是我心目中大人应该有的样子。
喇叭： 大人和小孩就在一念之间。不是靠年龄或某个行为划分。大人会想到很多B方案、C方案，顾虑到很多人的感受，顾虑到有没有影响到别人。
喇叭： 聊聊近况。Mia去了erbo做的艺术中心，听说很不错。
Mia： 真的非常不错。
erbo： 我以前在兴义做高中化学老师，后来出来和朋友做了个艺术中心。主营代理艺术家的版画微喷业务，做复制版画，以及策展。我们在兴义有个四层的中心：一楼艺术商店和咖啡店，二楼画廊，三楼工作室，四楼民宿。希望能连接本土和外地的艺术文化。
家洁： 我的业务就不说了，一切都是为人民服务。
喇叭： 最后，对家乡有什么期待？
家洁： 自从去年底兴义开通高铁，我觉得最大的期待已经实现了。这两年太火了，去年夏天整个兴义一房难求。除了高铁，兴义机场每年两个航季，我希望它能开通更多直飞城市，这样我们能去更多地方。也希望更多年轻人来兴义。现在愿意回兴义的本地人越来越多，来旅居的外地人也很多。希望这些年轻人能丰富兴义的娱乐空间。
erbo： 对艺术中心，我希望它能活跃兴义本地，做成一个社群，大家在这里相互连接。有很多好玩的人、好玩的活动，在小城市过丰富快乐的生活。对我自己，我希望保持流动的状态，保持好奇。也不用不焊死在贵州，找到好机会也可以离开，试试多种可能性。另一方面，希望自己温柔一点。以前太锐利了，下狠嘴、放毒汁，后来觉得何必呢？我得到过很多别人的温柔，也想反馈这份温柔。
喇叭： 呼吁大家，不管什么年纪，都可以拥有属于自己的儿童节。保持心态年轻。我们在父母面前永远是小孩，保持了和他们的需要与被需要。可以带着父母一起过儿童节。
erbo： 其实大家都抢着过儿童节。
喇叭： 这就是本期的《兴义现志》和《就这YOUNG叭！》串台节目，欢迎大家评论区一起互动！
