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「此在20」聊聊足球:体育与诗歌,阿森纳与现代人的失败感

46分钟 ·
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一支总是让人觉得“下一次就会更好”的球队,为什么会承载这么多普通人的失败感、希望感和情感投射?阿森纳之所以动人,或许不是因为它永远胜利,而是因为它太像我们:努力、体面、有审美,相信长期主义,却也常常在关键时刻差最后一口气。

借由阿森纳,我们聊到体育与文学之间古老而微妙的亲缘关系。诗歌有格律、韵脚和形式限制,体育有时间、边线、犯规和淘汰赛制;而最动人的瞬间,往往不是发生在绝对自由里,而是发生在限制最严苛的时刻。神来之笔与神仙球,或许都是人在不自由里突然迸发出的自由。

节目中也会谈到罗伯特·弗罗斯特为什么认为,大学里与诗歌关系最近的不是文学系或哲学系,而是 athletics;以及诗歌与体育如何共同处理时间、空间、身体、表现力和生命感。

最后,我们会借艾柯对足球文化的批评,聊球迷话语、无效沟通、体育闲谈与政治替代品:为什么足球不只是比赛,也是一套现代社会理解自身、组织情绪、制造共同体的语言。

这一期想聊的是:我们为什么会在比赛里,看见另一种人生。

【Timeline】

00:00-16:26

阿森纳与现代人的失败感:一支球队为什么这么像我们

16:27-36:15

体育与诗歌:在不自由里迸发自由

36:18 - end

艾柯与足球文化:球迷话语、无效沟通与政治替代品

【本期提及 / Reference】

【人物】

罗伯特·弗罗斯特 Robert Frost
美国诗人,本期从他关于“诗歌与体育”的说法展开。他曾认为,在大学里与诗歌关系最近的不是文学系或哲学系,而是体育(athletics)。

温格 Arsène Wenger
阿森纳传奇主教练。节目中提到我在北伦敦生活时,曾见证他离开前的最后阶段,也借此进入阿森纳的球队气质与情感记忆。

迈克尔·乔丹 Michael Jordan
节目中作为“越到限制严苛处,越能释放表现力”的运动员例子出现。

麦迪 Tracy McGrady
节目中提到“35秒13分”。

利拉德 Damian Lillard
节目中提到他0.9秒绝杀火箭。

品达 Pindar
古希腊诗人,以为竞技胜利者写颂歌闻名。

A. E. 豪斯曼 A. E. Housman
英国诗人。节目中提到他的诗《To an Athlete Dying Young》,作为现代诗歌书写运动员、失败与短暂荣耀的例子。

保罗·策兰 Paul Celan
节目中提到他的诗句“It is time it were time”

艾柯 Umberto Eco
意大利小说家、符号学家、文化学者。节目后半段借他的足球文化批评,讨论球迷话语、无效沟通、体育闲谈与政治替代品。

贝卢斯科尼 Silvio Berlusconi
意大利媒体大亨、政治人物、AC米兰前拥有者。

【书籍 / 文章 / 作品】

《Robert Frost: Speaking on Campus》
弗罗斯特演讲稿集。节目中引用了他关于诗歌与体育亲缘关系的说法。

“Writing free verse is like playing tennis with the net down.”
弗罗斯特关于自由诗(free verse)的著名比喻:写无韵诗就像打网球不设网。

《In a Station of the Metro》
庞德 Ezra Pound 的现代主义短诗。节目中作为现代诗形式自由、意义高度压缩的例子出现。

《To an Athlete Dying Young》
A. E. Housman 的诗。节目中用它讨论现代诗歌如何书写运动员、青春、荣耀与失败。

《How Not to Talk About Soccer》
艾柯关于足球文化的文章,收录于 Travels in Hyper Reality。

《The World Cup and Its Pomps》
艾柯关于世界杯与大众文化的文章。

《玫瑰之名》The Name of the Rose
艾柯代表作之一。

《西西弗斯神话》The Myth of Sisyphus
加缪作品。节目中提到品达时,顺带提到他曾出现在《西西弗斯神话》的扉页引语中。

【事件 / 比赛】

阿森纳22年重新夺得英超冠军

阿森纳对阵巴黎圣日耳曼的欧冠决赛

麦迪35秒13分
NBA经典时刻。节目中用来说明体育中的绝境、时间限制与不可思议的爆发力。

利拉德0.9秒绝杀火箭
NBA季后赛经典绝杀。节目中用来讨论“终场时间”如何制造体育里的神仙球。

乔丹总决赛表现
节目中提到乔丹在更高压、更严苛的比赛环境中反而表现更强,用来说明“限制”如何激发真正的表现力。

古希腊奥林匹亚竞赛
节目中用来说明体育与诗歌之间古老的关系:竞技胜利者获得桂冠,也需要诗人为其写颂歌。

1985年海瑟尔惨案 Heysel Stadium disaster
节目中借艾柯对足球狂热文化的批评,提到足球与暴力、球迷文化、欧洲足球历史创伤之间的关系。

1978年世界杯
节目中结合艾柯文章,提到世界杯如何在意大利特定政治语境中成为大众注意力的转移对象。

【概念 / 关键词】

athletics
弗罗斯特所说与诗歌最亲近的“体育”,更接近古典意义上的竞技、运动与身体表现。

prowess in performance
弗罗斯特谈诗歌时提到的“表演中的实力”。节目中用它连接诗人与运动员:二者都需要在现场、限制和压力下完成表达。

free verse
自由诗。节目中围绕弗罗斯特对自由诗的质疑,讨论诗歌是否需要显性的格律与规则。

rhyme and metre
押韵与音步。节目中用来说明古典诗歌中的显性规则。

blank verse
无韵诗。节目中作为现代诗歌形式变化的背景被提及。

神来之笔 / 神仙球
本期核心类比。诗歌里的神来之笔与体育里的神仙球,都不是绝对自由中的产物,而是人在限制、压力和绝境中突然完成的表达。

限制中的自由
本期核心命题。诗歌与体育都说明:自由不一定来自没有规则,而可能来自规则最严苛处的瞬间突破。

时间、空间、生命感
文学与体育共享的三个核心维度。体育通过时间、空间和身体运动制造意义;诗歌也通过节奏、意象和结构组织时间与空间。

球迷话语
指球迷之间共享的一套语言、典故、情绪和判断系统。节目中借艾柯讨论为什么球迷与非球迷之间常常出现“无法解码”的沟通障碍。

无效沟通
节目中用于解释球迷和非球迷之间的交流困境:双方没有共享同一套预先存在的语言(pre-existing language),因此对话常常变成认知结构之间的相互干扰。

体育闲谈 Sports Talk
艾柯批评中的重要概念。指人们围绕球队、教练、球员、比赛结果展开的公共讨论,它在形式上很像政治评论,却不一定真正导向政治行动。

政治替代品
节目中借艾柯讨论:体育讨论有时会模拟政治辩论,让人们获得参与公共生活的感觉,却可能转移真正的政治注意力。

Sport is Man, Sport is Society.
节目中用来总结体育的文化意义:体育不只是比赛,它也是人类社会理解自身、组织情绪、制造共同体的一种方式。

展开Show Notes
雪花米
雪花米
2026.6.02
主播讲得好好呀,体育和文学的交叉视角也好有意思,最近在b站看到一个叫北伦敦罗伊的up主,他也说到喜欢阿森纳是一种长期主义,大概作为枪迷就是这样,要拥有一颗强大的心脏,就像面对人生的起伏,遗憾是常有的,但全力拼过就不算失败,明年再来吧,COYG💪
Mimimila
Mimimila
2026.6.01
15:11 我们需要女解说员,说的太好了!通过主播的解说真的能感受到体育的魅力!
GOMAAC
GOMAAC
2026.5.31
作为营销从业者,我思考营销就像体育和诗歌,我们总在抱怨老板的创意土,没有人懂你的想法。但在我看来一个好的营销人员里还在于懂得如何平衡个人表达,老板的kpi和品牌。就像体育需要规则,篮球需要有进攻24秒才能造就惊天一投,诗歌需要押韵的规则,才有可能有神来一笔。这些看似跳出框架和超出认知的行为,前提是规则的存在,如果没有限制,那好的定义将会变得更抽象和晦涩。
哎 看完比赛再来听一遍
凯尔特柚C
:
我们想到是这么这么近的“差一点”😭
吴黑侠:😭😭
3条回复
踢足球的时候,总会觉得这个足球好神奇。
这样一个小小的足球,圆形的皮球,印着不同图案的足球,仔细想想,它居然容纳了历史、政治、地理、人文、运动、心理等多种人类学内容。
球迷为了看一场球而狂欢、呐喊、哭泣、悲伤,激发全身肾上腺素,甚至有时是为了一个异国千里之外的某支球队。
球员为了比赛,会在赛前研究对手战术,主教练做各种攻防演练,俱乐部和国家队需要对球员的饮食、睡眠、训练、日常作息、休息放松制定各种计划。
而无数的青训球员也在世界各地进行训练,期待走上更高的舞台,比如五大联赛、欧冠、欧洲杯、世界杯等。
这一个小小的足球,牵扯的是整个国家对体育运动文化的推动。
一支球队,或者是一个地区的球队的打法、风格、球员特点,也会和那个国家或地区深深绑定,延伸出无数人文地理文化。
球迷会为了看一场比赛跨越千里,比如欧冠,比如世界杯,只为了那90分钟、120分钟的狂欢。
我也一样,我喜欢西班牙的巴塞罗那,但我没有钱去西班牙看一场球,可是我会看视频直播,我熟悉近十年来巴萨所有球员的动向和风格。
这一切,都是源自那一个小小的足球,它在球场上被不断传递、渗透、踢来踢去,最后射进球门,球场的草地、空气、温度、球门都为了这一个足球而设计。
如此神奇的一个足球,居然能撬动整个世界的人民为其欢呼和哭泣,就像每届世界杯的决赛,每一个进球都让人屏住呼吸,心跳加快。
同时我觉得足球也是一个极具时空艺术和魅力的运动,何时传球、何时射门、何时做配合、何时转身,怎么利用对方的漏洞传出路线,让自己的球员能够接到而不越位。
如何感知球在脚下的感觉,停球的一瞬,射门的一瞬,无球的跑位,这些都是令我更为着迷的。
换言之,进球的那一瞬间固然让人兴奋,可我更喜欢进球前的观察、配合、盘带、传球、射门那一系列动作,因为那些传递里,好像容纳着无限可能,你永远不知道这个足球会以怎样的形式被送入球网。
所以那些世界波、精妙配合、个人能力强的球员才如此让人铭记和兴奋。
这个过程同时也让人紧张,人的视觉、听觉会被场上的所有因素影响,心跳会随之跳动。
我也喜欢在进球后躺在球场上安静的看向天空的那个瞬间,在那一瞬间,我心跳如鼓,但是精神却异常安静,好像和世界有了某种程度的相连。
那种感觉非常美妙和神奇。
而这一切,都源自那一个小小的足球。
Claudius_
Claudius_
2026.6.02
13:19 今年的阿森纳防守已经可以和穆里尼奥的切尔西pk了,但阿森纳基本上没有反击🤣这也是这个赛季我们最诟病阿尔特塔的地方
HD190419s
HD190419s
2026.6.01
第三空间的逃避感 被这个观点击中了
简弥
简弥
2026.5.30
传下去:此在两周一更
凯尔特柚C
:
😆 😆
其实看完点球大战我很平静 但是就是觉得一个梦醒了
史黛弗妮:看到你的id 我瞬间以为这是懂球帝
Chandler是钱德勒:哈哈哈,get到你的点
08:06 北伦敦小记者也是 这个环应该是进场安检时候扣的
Danny许:感觉说的就是小记者
eloge
eloge
2026.6.02
08:53 厂女也很厉害!去年我们是欧冠冠军!这次游行女足主教练蕾妮也在大巴车上
FoTer
FoTer
2026.6.01
这期太棒了!
姐姐哪个队的球迷?🤣
vcv_ITuI:切尔西的
油炸花卷
油炸花卷
2026.5.30
我们阿~森纳,是不可战胜的
LeonShen0310
LeonShen0310
2026.6.02
阿森纳真的就像我们普通人,没有那么多一帆风顺,大家都在冷嘲热讽中屡败屡战
意_0viQ
意_0viQ
2026.6.27
这期播客 很大程度上缓解了我在高考之后的一种复杂的感受

突然被理解了一点什么。

高中三年我一直在算账。算时间的账,算精力的账,算投入和产出的账。比赛走到市赛拿了一等奖,所有人劝我去省赛去国赛,我全推了。化学竞赛的课都去上了,卷子认真出了,课也认真听了,但竞赛第二天就是期中考,我算了一下,放弃了。后来那张参赛资格证从考场带回来给我,我拿着站了一会儿。明明去过那个课,坐过那个教室,翻过那些卷子,最后连站在起点的机会都没给自己。我替自己把所有的路都算死了。

可足球不是这样算的。

我不太懂球,但听这期讲阿森纳,讲现代人的失败感,忽然觉得它说的好像是我自己。足球场上有那么多无用的奔跑,那么多明知大概率输还是往前冲的时刻,那么多“不算账”的瞬间。那些球员跑了一整场,可能只是为了一个不一定有的结果。那种不计成本的投入,那种明知道可能会输还是要去拼的劲,是我高中三年从来不敢做的事。

我太会算了。算到后来,连试都不敢试。

但这期播客让我觉得,也许人生有些事情是不能算的。算得太清,反而把路走窄了。那些看起来“不划算”的选择,那些明知道可能会输还是往前冲的时刻,也许才是真正值得的。
凯尔特柚C
:
谢谢你的理解也反哺了我❤️
eloge
eloge
2026.6.02
13:12 那主播应该也会对塔的这支厂子有一定好感?毕竟他瓜皮鸟心(不是)
凯尔特柚C
:
确实!我没怎么看上赛季,补了一些发现现在的阿森纳很像穆里尼奥时期的蓝军
Ziqian
Ziqian
2026.6.02
06:08 曾住在N7 9GU坐一站去球场吃西安面馆
凯尔特柚C
:
我也吃过那家面hhh
Elina_Tsg2
Elina_Tsg2
2026.5.30
有形的规则限制下,充满着无形的自由灵魂,充满着人性动人、拉扯与超越的张力!这就是体育和文学共通的魅力吧!
天呐,点球大战的时候,我紧张的我都不敢看。终究还是差了一点。😭