vol.137 世界那么大,随便去到哪里都很好宇宙乘客

vol.137 世界那么大,随便去到哪里都很好

74分钟 ·
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评论数94

🍹【对谈班卓】她走过阿富汗的荒漠,也在墨西哥的小镇停留。可比起风景,班卓更关心人。那些长途客车上的陌生人、漂泊世界的年轻人、离开又归来的旅人,在她的笔下都拥有了自己的名字与故事。

作为旅行者与写作者,她总能在短暂的相遇中跨越差异,与陌生人建立真诚而平等的连接。这一次,我们聊旅行,也聊孤独;聊寻找,也聊停留;聊人与人的相遇如何改变一个人。当越来越多人害怕不确定、渴望答案时,班卓给出的回应或许很简单:答案没有那么重要。寻找本身,就是人生。

🎉 欢迎大家支持班卓老师的新书:燃烧的龙舌兰。让我们回想起还没有智能手机和网友攻略的年代,「旅行」意味着用行走着的身体去一点点暖化异乡的风景,把自己融入与芸芸众生交汇的河流。班卓笔下最动人的细节永远由一张张具体的面孔构成,旅途中不期然的相遇,留下绵长的挂念和思考。

嘉宾

班卓,本名刘华。读过一些书,走过一些路,写过一些文字。现为广西民族大学教师,居于南宁。著有《陌生的阿富汗:一个女人的独行漫记》。

班卓推荐书目

我与你

关于班卓的播客

像人类学家一样旅行|对谈班卓《燃烧的龙舌兰》

陌生的阿富汗,有我要的答案:对话班卓

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主播|剪辑|设计

小姨:播客主播|独立设计师|写作者

音乐

开头曲:Happiness Does Not Wait(Ólafur Arnalds)

片尾曲:Near Light(Ólafur Arnalds)

合作

xserioustudiox@gmail.com

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欢迎大家留言分享那些你在路上遇到的人、遇到的事、或者任何。我会在6.15日选出点赞最多的三条评论,赠送班卓老师的新书《燃烧的龙舌兰》当作小礼物。

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Ever_wow
Ever_wow
7天前
我之所以要对大邦和小国同样地加以论述,是因为我相信,人类的幸福从来不会长久驻留于一个地方。
—希罗多德《历史》
小姨小姨
:
谢谢你的分享。我和班卓老说:我没有办法和朋友经常深入对谈。班卓老师就推荐了《我与你》这本书。她说:「真正的看见就是稀少的,所以它才珍贵。没有人天天看见自己,天天深入对谈的。不要执着于被看见,被听见,有的谈就谈,没得谈就没得谈。」我想,对话结束之后,我的一些执着已经开始在松动了。
Ever_wow:真好呀,我觉得班卓老师就是一种平静的力量。很有力量,人怎么能这么丰富,不同的人不同的力量
5条回复
刺梨圈圈
刺梨圈圈
16小时前
好久没好好听播客了,看到小姨和班卓老师对谈赶紧先听了。听到中间,我发现找到了解决最近状态的解药。没有什么答案或者解决办法是可以一劳永逸的,这又拯救了我的内耗。
同样的,我也喜欢世界的边缘,喜欢和具体的人交流,不想做一个观察者,更想做一个参与者。也遇到过很多人,我觉得班卓老师说在路上认识的人也有可能是坏的人,但是在那一刻,那个人是展现的那个人好的一面,所以在路上不会随意地评判一个人的好坏,我发现有时候这个世界也不是非黑即白。
我也开始从渴望急于去探索不同的地方,走到了不再执着于一定要去什么地方见什么人,就算是在35°夏天的成都跳10天舞,我觉得也非常满意了。
宋_jVoI:我是谁,从哪里来,到哪里去~~,风景也好,人也罢,一只飞过去的蝴蝶也好!都是地球的一份子,也都是地球的租客!生活本身是一场修行,不是为了结果!而这个过程才是他的意义!
小姨小姨
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yesyesyes!此刻即是远方。
3条回复
我的知心姐姐,遇到了她的知心姐姐。两个姐姐笑的时候,我窝在沙发里抱着西瓜也笑了。女孩子们的相遇,真的太美好啦!另外觉得写作也太美好了,它在某种意义上,带我这个县城女孩,走了更选的路,看到了更开阔的世界。PS:小姨不要担心自己的宣传能力,我已经去买了陌生的阿富汗了,至于新书,我等开奖结果,再决定啦!期待路过的朋友点赞哦!
小姨小姨
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书籍,会带领全世界的女性走向更开阔的世界。女人无国界!❤️
Ever_wow
Ever_wow
7天前
08:33 “首先,我不觉得这些是边缘哈。因为我也没觉得我在什么中心。”哇!!!
感觉自己和小姨现在的状态很像,外表积极内心还是缺失一块。以及,太爱自我批判了!请停止!
小姨小姨
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慢慢减少,直到不再轻易得自我批判。我们一起慢慢爱上所有版本的自己。
一届Momo:先做到可以识别到在自我批评就很棒棒啦~ 最近正在练习诚实的面对自己,感觉很有趣!
17:18 这个问题好
六一Irene:38:34 急于袒露也是一种焦虑,没有必要时时刻刻看到自己看到别人哈哈哈
六一Irene:37:53 提问有时候是一种看起来很主动的防御。
9条回复
59:15 你本来就很敞开!哈哈哈班卓老师说的哈哈哈
六一Irene:1:03:57 🫂🫂🫂🫂🫂🫂🫂🫂🫂
六一Irene:有的时候,不开心又能怎么样呢
3条回复
小姨对谈班卓我真的激动得要哭了。一个是最喜欢的播客主播,一个是最喜欢的游记作者。两个人都不同程度的在同一个时间段帮助了我非常非常多,我那时候刚上大学,我觉得跟想象中的不一样,我很难受且被压抑,但就在这时大数据给我推了小姨的播客,且不久后也不知从哪里知道了《陌生的阿富汗》这本书,这两个形式完全不同的东西都在深夜陪伴过我,度过那段最艰难的时期。且因为太喜欢《陌生的阿富汗》了,在此之后一直等待第二本书的出版,等了快2年才把《燃烧的龙舌兰》等到,第二本书一出来我就迅速下单马上看了,还一直渴望着有没有机会去参与班卓老师线下的分享活动。😭😭😭真的很谢谢小姨和班卓,谢谢你们带来这么好的内容,我们虽然现实中完全没见过面,只是网上的“陌生人”,但我知道,仍有什么东西深深的链接🔗着我们
jingjingluo:且作为一个不怎么在朋友圈分享播客、书这里东西的人,小姨的播客,班卓的书都是我唯二在朋友圈分享推荐过的两个东西🥹🥹🥹
小姨小姨
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谢谢 jingjing 的分享,我分享给班卓老师了!有很多事情很难说,它就是突然有一天莫名其妙发生了,不仅发生了,还让更多同类的人看到了,一切终将汇合,我们不着急。关于班卓老师的新书见面分享会,目前有 6 月的海口场,你可以关注「字游一刻」的小红书,关注班卓新书见面的信息。4、5月份在国内走了几个城市了呢。❤️
33:22 听到这里 感觉到小姨已经逐步做到本自具足!
小姨小姨
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你再往后听听,班卓老师点出了:「我觉得你不是你说的那样快乐。」那一刻,我又哭了。因为她说对了。
呦呦呦余:加油 我也是一样要加油
6条回复
MsZhang-L
MsZhang-L
2天前
如果旅行带着”我想要找到什么”的执念出发,可能并不会真正的享受旅行。特别喜欢班卓老师说”够了”的那个状态,旅行没有结束,结束的是向外寻找答案的状态。如果能在每一个普通和具体的生活瞬间里安住下来,接纳生活的普通和不完美,可能内心就会越来越笃定吧。
小姨小姨
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活在当下。
19:21 小姨问为什么班卓老师在旅行中能让对方对自己敞开心扉,根据我个人的经历来看,这取决于旅行者对当地人以及当地的世界是否具有足够的【好奇】。
我走过伊拉克叙利亚伊朗埃及以及高加索三国,他们对风尘仆仆的旅行者和异域的东亚面孔有着天然的好奇,如果当时的我心情急躁想要抓紧时间赶往下一个目的地,基本上都不会有什么故事发生。但只要我停下来,观察当地,参与当地,好奇当地,那么联结就自然而然产生了。
至于敞开心扉,人们更容易选择向陌生人敞开心扉,选择一个南来北往的旅客去携带自己被诉说但不泄露的秘密走向世界,而不是周遭亲密的朋友。
小姨小姨
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你让我想到,我有一个朋友,去伊朗的时候,当地人就会脱口而说「秦」,其实是波斯语 چین(Chīn)​ 的谐音,当我朋友表明是的,是的。他们就会非常的热情招待来自远方的朋友。而这个叫了两千年的古老称呼,是和秦始皇有关的。真的好奇妙!btw,你去了这么多我想去的地方。佩服。❤️
杨阿毛
杨阿毛
6天前
我们总是那么“爱反省自己”(introspective ),之前聊天中的小姨都是撑着一股劲在给别人带去力量,这一次更放松了。温柔的人总是能给别人带去舒服的力量,但正如对谈中班卓老师给小姨带去的温柔的力量,以往的播客和聊天中小姨也给大家带去了另一股力量。所以不要想太多哦,能开启一段这样的谈话对我们听友而言(至少是我)本就是一次奇幻的耳朵之旅了。你值得被好好倾听!
小姨小姨
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谢谢阿毛。你同样是一股温柔、舒服的力量。感恩我们曾经一起走过的日子。现在,我们依旧祝福彼此。💗
杨阿毛:嗯哪!
1:06:00 哈哈哈小姨擦擦汗,会看班卓老师书的人总会去看的,会听你播客的人总会去听的,谈话也许一开始会有目标,但有趣的反而是交流过程中意想不到的走向,这才是播客的魅力哈哈哈哈哈
小姨小姨
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我的听友真的是太好了,你们知道我的担心和执着,也在告诉我:别担心,一切都很好。💗
主播真的不用自责,最后反而觉得很真实,就是我们同龄人的矛盾,内耗和不完美,这不就是人生嘛,加油!
小姨小姨
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谢谢~接受自己的不完美,也享受不期而遇的真实。
辶_
辶_
2天前
感觉班卓老师的语音和三毛有点像欸,声音也像,表达方式也很像,就是温温柔柔但是又透着一股子韧性的那种感觉,性格也好像,都是很自由的灵魂~
小姨小姨
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哇,你是第二个这么说的人!我也觉得!
HeyJohn
HeyJohn
4天前
50:25 听完了,谢谢班卓老师,谢谢小姨,我想接下来我知道要如何面对日常生活和如何旅行。谢谢你们带我思考自己的生活。
小姨小姨
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不管你找到什么,都愿你在人生的旅途中变得坚强。
HeyJohn:谢谢小姨,我会的。💖你
Maanchung
Maanchung
6天前
班卓老师很敏感,马上点出主播的痛点,一个反复说自己拥有什么或证明自己的人其实是匮乏的,所以真正内心喜悦的人也不会重复说自己很开心… 这期内容主播表达自己很多,尤其太多个人感受,而那些个人感受似乎与班卓不在一个频道,也无法引出下个相关的问题,正如班卓分享的那本书《我与你》,看似“聊天”却不是“我与你”的对话,完全二个世界的人,好在班卓内心丰富,还是能从她的分享中得到很多。
杜玥
杜玥
7天前
1:06:02 班卓老师说的真的太准确了!小姨通过暴露自己的脆弱,让班卓老师发挥出了很多人格魅力哈哈!所以对谈还是很成功的!
小姨小姨
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当我开始暴露脆弱的时候,班卓老师就没办法停留在那些关于书籍本身的回答里。她必须回应一个活生生的我,于是她的人格魅力就出来啦~
susanwwen:哈哈居然看到团力结构播客主播的留言啦
3条回复
关于母女和解,我受到的启发是,自己之前总是执着于表面的物,到底是对这个人有意见还是对这个“身份”有意见呢?人有意见的话,人在变,意见应该也会跟着变呀?也许会有人像彼得潘一样长不大,看似没变?而有意见的另一方也总会变吧?两个彼得潘吗?

现在意识到不该执着于“物”,而是认清自己对“物”的感受。有时这个人是母亲,还是陌生人,已没那么重要,你的感受对一切关上了门,感受就会逐渐麻木、丧失,那就已经不是物的问题了,是你如何看待这个世界的问题,这是我对班卓老师那段话的理解。

物在现实世界里无法永恒不变,可在人的观念里会“一直不变”,擦亮眼睛关注当下物的状态,仔细分辨自己当下对物的真实感受,会不会就不那么容易被“过去的记忆”所蒙蔽呢?

我也很困惑,为什么当下的感受无法轻易覆盖过去的感受呢?甚至会被过去的回忆所影响,是因为过去处于弱者状态所以受的伤更难以治愈吗?可是当下不也是未来自己的“过去”吗?正在进行时的“过去”就不重要吗?为啥人总是在为消失的过去而过不去呀?都说人是环境的产物,也许该加个定语,人是过去环境的产物,而动物才是当下环境的产物。
小姨小姨
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特别喜欢你这段留言。很多时候我们以为自己在面对眼前这个人,但其实我们面对的是记忆里的那个形象,是过去无数次互动积累下来的感受。所以有时候即便对方变了,我们也很难立刻感受到。你说:「关注当下物的状态,分辨自己当下对物的真实感受。」这让我想到,或许和解并不一定是原谅谁,也不一定是忘记过去。而是在某个时刻,终于能够看见:眼前的人是眼前的人,过去的事是过去的事,而此刻的感受,是此刻的感受。至于为什么过去总是比当下更有力量,我其实也没有答案。成长也许就是一次次把注意力从过去拉回现在,然后重新认识眼前这个人,也重新认识自己吧。
慢一点再慢一点:突然想到,也许是因为人本能想要寻求安全感,已经形成的路径不论好坏都会产生依赖,因为是已经走过的路径,而当下是正在发生,走一步看一步的路径是未形成的状态,人本能会抗拒未知,即使好坏未定,看似“牢固不变”的过去其实也是曾经“动荡多变”的未知中选出来的。本质是人无法接受世事无常吧,不相信也不愿意相信很多事物都时刻处在不断变化中。
3条回复