OpenAI 和 Anthropic 共同看好的 FDE:AI 时代的新岗位出现,旧分工松动|对谈 Rolling AI十字路口Crossing

OpenAI 和 Anthropic 共同看好的 FDE:AI 时代的新岗位出现,旧分工松动|对谈 Rolling AI

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🚥 上月,Anthropic 和 OpenAI 在同一天分别宣布了各自的十亿美元级的企业 AI 合资公司,并且都称自己在做的事情是 FDE(Forward-Deployed Engineer,前置部署工程师)——帮助 AI 进入企业,从“能用”走向“上岗”,从“展示能力”走向“交付结果”。

本周「十字路口」,我们聊 FDE 这个正在被重新定义的岗位与分工:它究竟是在把“售前/交付”换个名字,还是代表 ToB AI 时代新的组织结构与商业边界?当模型越来越强,最后一公里为什么依然最难?企业真正缺的,到底是更强的模型,还是能把 AI 带进流程、接入系统、治理知识、持续迭代并对结果负责的人?

我们的嘉宾是 Rolling AI 的两位合伙人阿甘和刘开,他们是中国在企业 AI 落地与“交付能力产品化”方面实践最深、也最具代表性的团队之一。

如果你在寻找下一波 AI 的机会,这期内容希望给你一个可行动的视角:旧分工在松动,新岗位在出现,而新的创业机会,也往往从这些缝隙里长出来。

🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书哔哩哔哩Youtube 等平台。

📒 文字版已发布于 @十字路口Crossing 公众号。

🟢 01:08 快问快答

  • 年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍 Rolling AI、收入与利润、团队规模、创业前经历

🟢 02:19 FDE:AI 不是软件,是劳动力

OpenAI 和 Anthropic 同一天宣布成立十亿美元级企业 AI 合资公司,都说自己在做"FDE"——他们到底在描述一件什么事?

  • 传统软件是工具,需要人来操纵。但 AI 本身就是劳动力。

  • FDE 做的,其实有点像 HRBP:把"数字员工"送进企业。

  • 为什么从 BCG 出来做这件事?MBB 在服务中国民企时,遭遇了什么困难?

  • 传统咨询交付 200 页 PPT,今天他们交付的是智能体。

🟢 08:22 首个案例:一个人带 50 个机器人,服务 600 万用户

  • 出生率下滑,乳品企业急着找第二曲线。他们需要的不是几个营养师,而是"无限个"营养师。

  • 全国注册营养师 40 万,目标用户是 8,000 万——供需差距 200 倍。AI 是怎么填上这个缺口的?

  • "如果有人说我要减肥,你的第一句话应该是:你又不胖,你为什么要减肥。"——这是人类师傅教给 AI 的。而找到好师傅,才是 FDE 最难的事。

🟢 19:58 FDE 是什么角色?

带着一批"清北学生"去便利店上班的工头。

  • FDE 要做好三件事才能撤场:业务融合、知识治理、系统对接。

  • 一个好的 FDE 需要三种核心能力:能一眼看穿业务痛点本质、人机协作的原生感知、能用 AI 工具快速构建原型。

  • 这样的人,能短期培养吗?——不能。

  • "你刚毕业,我想不到任何一件你能做、AI 做不了的事情。"

🟢 25:09 SOP 代表落后——标准化的终结

  • 他认为 SOP 代表着慢、代表着落后——这是暴论,还是有逻辑支撑的判断?

  • 从消费端的"千人千面"(抖音),到生产端的"千人千面"(每个门店自己的经营决策)。

  • 总部从"管控型"变成"赋能型",意味着怎样的组织重构?

  • 以及,哪类管理层会最先被消失?

🟢 28:21 那些消失的企业,真正输在哪里?

兰开夏郡的纺织业接了电,但没被电拯救——因为他们只把电接到了原来蒸汽机的大轴上,整个生产方式还是蒸汽时代的。

  • "AI 这次变革对社会的影响幅度,会超过互联网,像当年电力革命一样大量取代智力劳动。"

  • 每次大的生产力革命,都有 95% 的企业消失——而他们都接了电、上了网。那些消失的企业,真正输在哪里?

  • 技术在整个 AI 落地过程中,占比不超过 1/3。剩下的 2/3 是什么?

🟢 32:01 AI 落地失败率超 50%:三大死法

  • 第一大死法:CEO 对 AI 有"超出现实的预期"——"上了 AI 企业就起飞"。

  • 第二大死法:让 IT 团队来主导 AI 项目。"谁懂怎么对付客户、让他买保险?是业务团队,不是 IT。"

  • 第三大死法:激励机制没跟着变。AI 带来了新的生产力,但生产关系没变——结果会是什么?

🟢 43:29 应届生在 AI 时代能做什么?

  • Rolling AI 的高二实习生,他说"丝毫不觉得输过任何一个平庸的五年经验咨询师"——为什么?

  • 商业 sense 和 judgment,能培养吗?他说他个人还没找到路径——"有些东西是天生的"。

  • FDE 时代,判断一个人值不值得用,真正在看的是哪三件事?

🟢 46:49 OpenAI 和 Anthropic 为什么都突然下场做 FDE

  • 一种是"数据饥渴",一种是"利润饥渴"——真相是?

  • 大模型进入行业,遭遇的最大瓶颈不是模型能力,而是行业数据和知识的短板。

  • ToB 本质上不是软件能独立完成的事,而是一个服务业——"需要又懂 AI、又愿意扎进去的服务者,才能改变这个世界。"

  • 为什么 OpenAI 和 Anthropic 的合资公司全都是 PE 结构?收服务费根本收不到那部分 upside。

🟢 49:08 FDE 公司不应该被 VC"投",而应该被 VC"拥有"

"我们一年陪跑收 600 万,但帮客户省了几千万、多赚了几千万——那差价去哪了?"

  • 每一家 PE/VC 的投后部门,核心能力之一将会是帮被投企业做 AI 转型。

  • "我们在同一个行业,只服务一家,绝不服务另一家。"

  • 当 AI 能带来真实的业绩增长,单纯按日收咨询费这件事本身就不够了——未来的商业模式指向哪里?Service as Software,还是 Result as a Service?

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🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。

👦🏻  本期主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻Koji 的网站

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RookieStar
RookieStar
2026.6.04
53:48 整集播客非常有洞察和启发!但这里我有一个不同的观点:管理咨询在中国可能未必会迎来自己的爆发时刻,因为 AI 加持下中型公司可能会大幅减少,小微企业数量会大幅增加,没有职业经理人的需求了。感觉有可能和 SaaS 一样,直接绕过了美国的发展路径
焙橙
焙橙
2026.6.06
17:26 这个下暴雨店面排班的解决方案,感觉是把企业原本要承担的成本过渡给了基层一线员工。如果智能体做的是预测下暴雨的可能性,店长给一线员工做心理准备,第二天不需要员工来了,那员工那天的工资也拿不到了。给企业当然省了成本,看似是智能体给出的解决方案,可是承担这个成本的就是员工。所以这算哪门子的解决方案?
lee_hoxd:赞同 应该是减少食材的准备 营业时间的调整 分析哪些常客可能会来 之前哪些坏天气来过的客户 家离得远的员工早下班 等等。
川岛小狗:17:13 很同意!听完我满头问号,这啥解决方案啊,让一个人一天啥也不干就干等着,等的同时也不发钱,然后做这个解决方案的人转头就可以去跟管理层邀功了😧
李冰涛007
李冰涛007
2026.6.08
完成了多维度交叉核实,以下是核心结论:

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## 求证结论:播客中的说法**严重注水**

### 播客核心声称 vs. 可验证事实

| 维度 | 播客/官网声称 | 天眼查/企查查可验证事实 |
|---|---|---|
| 项目数量 | "100+ AI落地项目" | 可查公开中标仅2条(东风汽车2个咨询项目) |
| 客户级别 | "超过100家500强企业" | 注册资本500万,实缴仅10万,23人参保 |
| 客单价 | "一年陪跑收600万" | 两位创始人实缴出资均为0元 |
| 智能体 | "1000+智能体上线" | 0项专利,0融资轮次 |
| 公司定位 | "AI落地实践最深团队" | 2024年9月注册资本从2000万暴降至200万(减资1800万),11月才增至500万 |

### 关键疑点拆解

**1. "100+项目"的口径游戏**

Rolling AI是火山引擎的**咨询服务伙伴**(非技术服务商),角色是帮客户做"顶层规划"和"业务梳理"。官网列举的飞鹤、友邦、玛氏等案例,火山引擎的官方白皮书写的是"飞鹤与火山引擎合作"——**火山引擎是甲方对接的技术主供应商,Rolling AI是咨询层分包商**。

一个客户(如飞鹤)会被拆成十几个"项目"(营养师Agent、导购培训、供应链预测等),所以"100+项目"≠100+独立客户,更可能是10-20个客户×5-10个场景。

**2. "百万级别"偷换了概念**

播客说的"一年陪跑收600万",指的是**客户整体AI预算**,不是Rolling AI的营收。火山引擎拿走基础设施+模型调用的费用(大头),Rolling AI只拿咨询实施费。按行业惯例,咨询层大约占比15-30%,即Rolling AI从每个客户实收可能仅90-180万/年。

**3. 注册资本暴降是最大红旗**

- 2024年9月:注册资本从**2000万骤降至200万**(减资90%)
- 2024年11月:才增资至500万
- 减资1800万意味着:公司此前承诺的出资无法到位,被迫削减。这对于声称服务100+500强的公司来说极不正常
- 此外还有**纳税申报催报公告**(2025年4月),说明存在税务合规问题

**4. 实缴资本仅10万的悖论**

如果真有100+客户、600万/年客单价,哪怕只有10个客户,年营收也有6000万。但两位创始人**实缴出资均为0**,公司实缴仅10万——一个年营收千万级的公司,创始人不愿往里投入真金白银,这不合常理。

**5. 播客听众也在质疑**

评论区有同行直接发问:[来源:小宇宙播客评论区]( OpenAI 和 Anthropic 共同看好的 FDE:AI 时代的新岗位出现,旧分工松动|对谈 Rolling AI )

> "100多个客户?都是大客户?平均客单价几百万至上千万?"

> "羡慕嘉宾可以拿到这样体量的订单。我们目前在做的外资企业,对于AI项目的投资都在这个体量的五分之一。"

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### 综合判断

| 指标 | 评估 | 信心度 |
|---|---|---|
| "100+项目" | 可能有接触,但多数是火山引擎主导项目的咨询分包,且按场景拆分充数 | 中 |
| "百万级别" | 指客户AI总预算,非Rolling AI自身营收,存在刻意模糊 | 高 |
| "100家500强" | 严重注水。500强企业不可能把百万级合同交给实缴10万、0专利的23人小公司作为主供应商 | 高 |
| 实际业务规模 | 估计年营收2000-5000万,10-20个活跃客户,作为火山引擎生态伙伴提供咨询+轻量实施 | 中 |
tony4927
tony4927
2026.6.04
嘉宾公司是怎么解决 FDE 短缺的问题?好像没有聊到
李冰涛007:因为没有这么多客户都是去看看并没有落地
tony4927:同时拿到并服务这么多客户
4条回复
meowmeowow
meowmeowow
2026.6.08
嘉宾、你那让毕业生付你工资上班的玩笑不好笑,快约等于恐吓和push了哈,一点格局都没有🤢🤢
meowmeowow:Pua、
阿莱士
阿莱士
2026.6.08
我接触的企业都是it团队不推崇AI替代,反而是一知半解的业务leader鼓吹AI超预期
阿莱士:而真正懂的业务leader往往是自己用的很6,但不会去到处说😆
Paus3
Paus3
2026.6.04
32:08 在这里经常会碰到一个问题:业务部门往往会质疑AI的能力,而且业务部门往往会说现在手上的业务已经那么繁忙了,根本没时间去配合你们IT部门倒腾这些玩意。所以让他们去lead就更加难了,他们很难有主人翁精神去干这件事。
LenoHuang:是的,现实中肯定会有这类问题,估计还得是一把手工程才能落地
网海拾贝:我看到反而是业务部门的影子ai的崛起
Clemente
Clemente
2026.6.04
实际 就是 驻场 去做 agent - 胶水 - 企业内部需求的🔗的
石头墙
石头墙
2026.6.04
39:04 好问题 数字化阶段为什么无法取代上传下达?其实本质是,公司很多台上台下两套账,没办法都线上化、智能化,所以人在其中扮演很重要的判断决策作用
HD347051r
HD347051r
2026.6.04
一年600万,企业不能自己搞一个AI团队吗?
知名薯条哲学家海鸥同学:哥们儿对自建AI团队的人力和资本费用投入是不是有什么误解?
yisenn:应该是人才、服务、工具搭建都包含的,而且这个陪跑大概率是阶段性的,比如陪跑一年了企业应该走上正轨,后面两三年成本会低下去,并不需要每年都付出600w。每年固定开支600w还是蛮高的。
3条回复
我自己刚做了一期FDE的播客,就看到喜欢的主播也做了!怎么不是一种缘分!哈哈哈😊😊😊
樊文立:哪一期,学习一下
为鱼肚白
为鱼肚白
2026.6.04
38:21 消失的不是你,而是落后的岗位,给不了你开花的土壤。
HD394926m
HD394926m
2026.6.11
哎?这期文字版好像公众号没有
Koji
:
今天发布
鱼子渊
鱼子渊
2026.6.10
我其实有个疑问,就是AI技术和模型能力发展如此之快,理论上对于企业核心价值业务流程的重构其实应该是个不断变化的过程,可能今年搭的智能体和流程已经不适配明年的外部市场或者企业内部需求了,这种情况下是否会导致目前FDE这种业务本质还是打一个现在的行息差?
nirvana_bvvp:我的理解是智能体的harness可以分为拐杖和武器。 模型越来越聪明,也就越来越不需要拐杖。拐杖就是你说的那些会随着大模型变聪明而被淘汰的。 而武器不一样模型再聪明也需要这些武器去代替劳动。
rjfang
rjfang
2026.6.04
讲的太好了,就是喜欢这种一线的嘉宾来讲,一点也不空,对于组织架构那块很有启发
HD336831x:有点虚,特别是减肥营养师,这东西开个api百年前就有了,如果是人工那跟营养师都没关系了,客服直接上太够了
好像没有听到一个完成的具体的案例
HD849788h
HD849788h
2026.6.09
应届生听完感觉想找这方面工作了
ryan2333888
ryan2333888
2026.6.05
100 多个客户?都是大客户?平均客单价几百万至上千万?
小龙_fQXL
小龙_fQXL
2026.6.05
羡慕嘉宾可以拿到这样体量的订单。也佩服国内企业在AI上600w~800w的投资决心。我们目前在做的外资企业,对于AI项目的投资都在这个体量的五分之一。
Clemente
Clemente
2026.6.04
FDE 在 OpenAI 和 Anthropic 这类公司里,通常指 Forward Deployed Engineer,中文可理解为“前线部署工程师”或“前置部署工程师”。 它的核心不是单纯写模型或做售前,而是和客户一起把大模型真正落到生产环境里,从需求梳理、系统设计、集成开发到上线和效果验证都要负责。

具体含义
OpenAI 对 FDE 的描述很直接:这类工程师会与战略客户一起推进 frontier models 的端到端生产部署,负责 discovery、technical scoping、system design、build 和 production rollout。 也就是说,FDE 不是只交一个 API 文档,而是亲自把模型接进客户的业务流程、系统接口和组织协作里。

从职能上看,FDE 站在“工程、产品、交付、客户现场”交叉点。OpenAI 明确提到他们会和客户工程团队、领域团队,以及内部 Product、Research、Security、GRC、GTM 等团队协作,这说明 FDE 本质上是把“模型能力”翻译成“业务可运行系统”的关键角色。

为什么重要
它重要的原因是:模型能力再强,如果企业不会接入、不会改流程、不会做评估和治理,就很难产生真实业务价值。OpenAI 也把 FDE 团队定位为“把研究突破转成生产系统”的桥梁,并且用生产采用率、工作流影响和 eval 驱动反馈来衡量成功。

换句话说,AI 竞争正在从“谁模型更强”转向“谁更能把 AI 部署进企业”。一些报道也指出,OpenAI 和 Anthropic 正通过 FDE 模式把大量工程资源直接投入客户现场,帮助企业定制 AI 工作流和工具,这反映出部署能力正在变成商业化的关键战场。

和传统岗位区别
FDE 和传统软件工程师的区别在于,后者更多服务内部产品路线图,而 FDE 更贴近客户现场和具体业务问题。 它也不同于普通解决方案架构师,因为 FDE 往往不是只做方案和建议,而是要亲自 build、debug、deploy,并承担上线效果。

你可以把它理解成“能写代码的 AI 落地负责人”。他们既要懂模型、接口、评估和系统集成,也要能和客户业务方沟通,把模糊需求变成能上线、能衡量 ROI 的系统。

对企业的意义
对企业客户来说,FDE 的意义是缩短从“买了模型”到“用出效果”之间的距离。很多企业的难点并不是不知道 LLM 是什么,而是不知道如何接到旧系统、数据权限、审批流、知识库和实际岗位流程里;FDE 就是专门解决这个“最后一公里”问题的人。

对 OpenAI、Anthropic 这类公司来说,FDE 则意味着更强的 B2B 交付能力、更深的客户粘性,以及更直接的一线反馈。OpenAI 的招聘页就强调,FDE 产生的 eval-driven feedback 会反过来影响产品和模型路线图,这说明 FDE 不只是交付角色,也是产品迭代和商业扩张的重要输入来源。

一个例子
比如一家金融或制造企业想把大模型接入内部知识检索、工单处理和审批流程。单有模型 API 还不够,通常还需要权限控制、检索增强、日志审计、提示词/工具设计、效果评估、失败兜底和上线监控;FDE 就是把这些零散环节拼成一个可运行生产系统的人。

如果你愿意,我可以下一步把 FDE、Solutions Architect、Sales Engineer、Applied AI Engineer 这几个岗位放在一张表里,帮你看它们的边界区别。