当华为抛出韬定律,我们该信它到哪一步?科技乱炖

当华为抛出韬定律,我们该信它到哪一步?

71分钟 ·
播放数9499
·
评论数83

当一个芯片概念突然冲出技术圈,开始在朋友圈、公众号和群聊里被反复转发,它往往已经不只是一个技术概念了。

这期我们聊的,就是最近被热议的“韬定律”。它被放在“后摩尔时代”的语境里,被解释为华为试图绕开传统制程竞赛、通过 3D 堆叠和“逻辑折叠”来提升芯片性能的一套新思路。听起来很振奋:摩尔定律走到物理边界之后,难道真有一条新的路,可以让算力继续往前走?

但问题也正在这里。一个新概念从工程方向变成“定律”,中间隔着很多东西:可验证的指标、持续兑现的时间表、行业共识,以及它能否让别人不得不跟随。华为提出“韬定律”,当然不只是给外界看的技术宣言,它也像是一种内部动员方式,一套让组织、资源和工程目标重新对齐的语言。

所以这一期,我们没有急着“赢了”,也没有急着“打假”。而是在刚从松山湖学习回来的某高老师的引导下,试着把这件事拆开:韬到底是什么,为什么芯片要从“摊大饼”走向“叠起来”,它和摩尔定律的差别在哪里,华为为什么需要这样一种叙事,以及我们作为旁观者到底该信它到哪一步。

相关链接

【本期主播】

  • 朱峰:「津津乐道播客网络」创始人,产品及技术专家。(微博:@zhufengme)
  • 某高老师:「科技乱炖」主播,资深运维专家,互联网和 IT 行业从业20 年,现任某互联网安全公司高管。(微博:@某高老师,Blog:某高老师 – 人间观察
  • 高春辉:「科技乱炖」主播。“中国互联网站长第一人”,科技、互联网领域的连续创业者。(微博:@高春辉,微信公众号:老高的互联网杂谈)

【制作团队】

后期 / 卷圈
封面 / 姝琦
运营 / 卷圈
监制 / 姝琦
产品统筹 / bobo
场地支持 / 声湃轩北京录音间

【联系我们】

希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受,这对我们来说十分重要。欢迎添加津津乐道小助手微信:dao160301,加入听友群。

【关于「科技乱炖」】

由多名资深从业者主持的科技点评播客,以实际工作中积累的经验为基础,结合实际,把近期科技热点变成犀利、独到、深刻的独家观点。

【关于「津津乐道播客网络」】

在一派纷繁芜杂里,我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板,拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流,分享经历,传播体验,厘清世界与你的关系。

津津乐道 | 科技乱炖 | 津津有味 | 记者下班 | 不叁不肆 | 厂长来了 | 编码人声 | 沸腾客厅 | 拼娃时代

收听平台

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 微信听书 | 荔枝FM | 央广云听 | 听听FM | Sure竖耳App | Bilibili | YouTube

联系我们

津津乐道播客官网 | 公众号:津津乐道播客 | 微信:dao160301 | 微博:津津乐道播客 | 商业合作:hi@dao.fm | 版权声明 | RSS订阅

本节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。

展开Show Notes
Floralbert
Floralbert
2026.6.03
42:13 这里捉个虫,麒麟芯片在被断供前,就广泛应用于作为华为销量担当的旗舰机上了,从970~990,每款都很精彩。
打牌的高达:确实,当时980和990已经和同代骁龙打的有来有回了,麒麟810和820更是中端神u
李大大傻:是的,这里完全是胡说八道。
6条回复
很小的场面!追y超m期间,比这个邪乎得多了去了,万有引力定律都可以挑战。
鲤曜:追英超美!
无聊的猪
无聊的猪
2026.6.03
14:50 某高老师非要这么反潮流,这段时间的各种媒体以及读者,都在对某司之外的设计人员技术专家们冷嘲热讽,说他们为什么没有想到要控制信号传输时间。哈哈,真的感到温斯顿史密斯的工作卓有成效!
神经蛙_RF4f:他风格就是这样的
无聊的猪:没事,某高老师敢说真话,挺佩服的
42:05 麒麟不是主流都说出来了,简直胡说八道
MrDuke
MrDuke
2026.6.05
作为一个在华为十多年的基层小兵,宏观战略不清楚,但是底层生活还是了解一些。第一,周围是有很多社招同事的,当然不确定当下HR政策是否发生变化。第二就是从来都没有听说过什么两个小时填工作日志的事情,这点如果是出自客工部同事之口,那就是他们胡扯了…
coderRight:52:52 说的是以两个小时作为颗粒度填写日志
42:56 社招一直都在招聘,这是什么人给的信息?多翻一翻华为人的简历就知道这个结论不成立,linkedin,脉脉随便翻一翻就知道,给笃定的信息之前还是验证一下吧,而且没有社招本身就不符合逻辑和常识,很久以前只有一个特例是宝洁
某高老师
:
那就是上个月刚停的?还是客户工程部的人扯淡呢?投诉他们!
马克吐司面包蟹:某一个部门某一个阶段不招人好理解,放大到整个华为就纯扯淡了,没有社招不可能快速建设出来组织能力,比如搞自动驾驶他们之前本身没有量产经验的人,这种不从产业链挖,打造靠谱的队伍,他们还能生造出来不成?
3条回复
grokking
grokking
2026.6.04
偏见这么大吗?
无聊的猪
无聊的猪
2026.6.03
掏定律的抛出,除了某高老师分析的那么多的作用之外,还有一个,当然营销通稿里没明说,粉粉们脑补并实施的,就是对小米等的攻击。看到大量莫名其妙骂小米的评论出现在掏定律相关文章后面
薛定谔的开心:华为需要在乎小米吗?不是一个人赛道的,只有米粉每天在蹭华为好吧
哔柚biu:你但凡了解些华子的业务范围和收入结构,就不会整天扯着终端这点粉黑破事了……
9条回复
无聊的猪
无聊的猪
2026.6.03
43:16 某高老师和老高说的都对,社招也不是不招,比如挖墙角式的招,然后废掉那些人
丝瓜布莱恩:哈哈,没人肯砸钱废我,只能说明我还不够强
晨煊-
晨煊-
2026.6.03
23:06 打个比方,就是它不是把几盘子菜摞一起,而是做了一道天津特色菜:大折箩
无聊的猪:这个比喻很精准。不过,折箩为了把味道混合充分,需要大量汤汤水水(金属走线),干货一定会偏少
芦苇_CiA0
芦苇_CiA0
2026.6.08
称作定律,没那么复杂吧😂就是相对摩尔定律来说的。摩尔定律本来就不是定律,就是个技术路线的说法
无聊的猪
无聊的猪
2026.6.05
百家争鸣,仅供娱乐
【华删派的“T病毒”,伟大定律指引空间堆叠泡药三尸脑神丹,辟邪剑谱洗脑行业自骟成就千年超车梦!【EP153】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2BS6h0U
国人太纠结,对华为会自带偏见(我也是)
不过这件事情,隔壁友台有聊过,我也豁然开朗老外对定理跟我们理解不一致,人家没这么严肃。摩尔定律也是方法论吧
iLeGend:摩尔定律不是方法论,是一种业界共识。 Intel创始人摩尔1965年提出这个预测的时候没有称为law/定律,经过了几年验证在1970年加州理工米德教授总结为摩尔定律。
飞向浩瀚
飞向浩瀚
2026.6.04
07:02 我记得有把神经网络电路直接刻到晶圆上的
HD475033v
HD475033v
2026.6.05
最近几期都听不了,加载不出来(在新加坡)
HD475033v:平时听的节目里只有科技乱炖有这个情况
Vincent_sun
Vincent_sun
2026.6.03
摩尔定律先现在不也是资本拿来操作用的吗?
南山北er
南山北er
2026.6.04
34:02 33:49 同意这种说法:改变光刻机决定一切的叙事逻辑。
11:33 τ和 FinFET 有啥区别?
Berkeley 的胡正明教授(梁孟松的导师)1999 年发明了 FinFET,梁孟松 2011 年被三星从台积电挖走,把三星的制程从 28nm 跳过 20nm 直接推到 14nm FinFET,领先台积电的 16nm 6 个月量产。
S翼展
S翼展
10天前
14:06 折叠北京吗?
芦苇_CiA0
芦苇_CiA0
2026.6.08
所谓韬定律内容上确实没啥新鲜的,就是个提法,老生常谈。大家把它想象成技术突破就很难评了😂。要有突破应该是工程实现的细节上