07 诊断还没写完,病人又得了新病,被历史赶超的穆齐尔与《没有个性的人》现代主义文学百年(第二季):帝国往事

07 诊断还没写完,病人又得了新病,被历史赶超的穆齐尔与《没有个性的人》

82分钟 ·
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奥匈帝国的覆灭成为了那一代作家的精神创伤,当约瑟夫·罗特还带着缅怀的心绪书写着他关于旧日帝国的春秋大梦之时,另一位鼎鼎大名的作家,罗伯特·穆齐尔则从另一个的视角交出了一份完全不一样的答卷。

《没有个性的人》,一本在创作期间已被时代赶超的巨著。如果说罗特是在神话中复原往昔,那穆齐尔就是在碎片中重整现实。这位从军事学校出来的少年天才,人到中年被困于瑞士,终于成为一位流亡者。他把毕生的精力都花在了《没有个性的人》的写作上,想要用这本小说完成对奥匈帝国覆灭的诊断。但是诊断还没有出来,病人又患上了新的疾病。

《没有个性的人》究竟在写什么,又为什么没有写完。他的“闹哄哄”帝国里,为什么充满了患病的人?当不同的文化,民族交织在一起,为什么一个简单的发音困难会成为帝国覆灭的元凶。

本期节目,我们来到罗伯特·穆齐尔的世界,继续德语现代主义文学的故事。

嘉宾:

林晓筱

1985年生人,浙江大学比较文学与世界文学专业博士,文学译者,现为浙江传媒学院文学院教师。译有大卫•福斯特•华莱士《所谓好玩的事,我再也不做了》《弦理论》《永远在上》,大卫•利普斯基《尽管到最后,你还是成为你自己:与大卫•福斯特•华莱士的公路之旅》,帕梅拉•保罗《至少还有书》,以及艾拉•莱文、萨尔曼•拉什迪、雷蒙•格诺等人的作品,参与合译《格兰塔•英国最佳青年小说家》等。

豆瓣 @无人售票

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

时间轴:

00:02:20  罗伯特·穆齐尔的基本介绍

00:05:02  维也纳19世纪末中产阶级与文化繁荣

00:08:58  穆齐尔的身体观与维也纳风尚的民族主义关联

00:11:57  穆齐尔如何走上现代主义文学的写作道路

00:13:51  《没有个性的人》为什么没有写完

00:24:08  《没有个性的人》的核心思想与主题

00:31:49  穆齐尔对于奥匈帝国衰败原因的不同解读

00:38:05  《没有个性的人》的主要情节

00:45:02  穆齐尔与卡夫卡的相同之处

00:47:54  穆齐尔笔下的 “没有个性”到底指的是什么

00:53:21  疾病为什么成为德语现代主义文学的重要主题

00:54:21  穆齐尔想要呈现的奥匈帝国的衰败景象

01:01:35  穆齐尔与罗特的对比

01:07:50  《没有个性的人》中的现代性体现在何处

克拉根福的穆齐尔文学博物馆

涉及作品与参考书目:

罗伯特·穆齐尔《青年特莱斯的迷茫》 《没有个性的人》

《大清算:纳粹迫害的遗产与对正义的追寻》

弗兰茨·卡夫卡《城堡》《中国长城建造时》

约瑟夫·罗特《拉德斯基进行曲》《先王冢》

塞缪尔·贝克特《等待戈多》

奥斯瓦尔德·斯宾格勒《西方的没落》

卡尔· 休斯克《世纪末的维也纳》

歌德《浮士德》

詹姆斯·乔伊斯《尤利西斯》

库切《罗伯特•穆齐尔的日记》,徐畅译,《世界文学》2004 年第 2 期。

库切《罗伯特•穆齐尔及其〈青年特尔莱斯的自白〉》,《内心活动》,

迪格尔•萨弗兰斯基《来自德国的大师—海德格尔和他的时代》,

徐畅:《现代性视域中的<没有个性的人>》,中国社会科学出版社,2014年版。

徐畅:《回望帝国:后奥匈时代作家笔下的奥匈帝国—以 <没有个性的人>和<拉德茨基进行曲>为例,《同济大学学报(社会科学版)》2019年第06期。

格非:《另一个地方,另一种状态——罗伯特•穆齐尔〈没有个性的人〉》,《扬子江文学评论》2019年第3期

穆齐尔1913年写给弗兰茨·布莱的信。后者是卡夫卡的密友

本期使用音乐:

开场:Jubel Marsch (Kaiser Franz Joseph I- Rettungs-Jubel-Marsch, Op.126) - arr. Sandauer - Wiener Philharmoniker

中插:National Anthem Of The Federal Republic Of Germany -Einigkeit und Recht und Freiheit- - Herbert von Karajan-Berliner Philharmoniker

结尾: Heil dir im Siegerkranz - Heinrich Harries

制作团队

监制:Peter Cat

统筹:黄哲成

策划:黄哲成

剪辑:黄哲成

编辑:黄哲成

展开Show Notes
45:33 有同学向我抱怨说,《没有个性的人》根本读不下去。还有的人硬着头皮读了前20页,就决定放弃了。大家一个共同的感受是难懂、晦涩。不过,如果你们要问我的阅读感受,我可以负责任地告诉大家,这个作品其实并不难读。这本书我以前读过一遍,最近为了给大家上课,又读了一遍,感觉仍然非常引人入胜。我的理由如下:第一,这个作品总体而言是一部披着现实主义外衣的小说,行文风格相当写实。用米兰·昆德拉的话来说,没有颠倒年代顺序,没有乔伊斯式的内心独白,没有取消标点,没有破坏人物与情节的传统结构。第二,这个作品的情节设置极为简单、集中,而且基本是按照事件发生的时间顺序缓慢推进。正因为叙事线索的交代异常清晰,我们在阅读时不至于无所依傍,更不会有迷路的恐惧。第三,这个作品中所有人物的设定,都具有内在的统一性,而且人物形象相对饱满。如果我们不被这部小说所涉及的知识吓住的话,阅读感受还是相当愉快的。按照我的经验,如果你耐着性子认真读完它的前200页,一切就会变得容易起来。
——格非《文明的边界》
1:17:30 🧐《没有个性的人》不到 10% 的内容都能把节目塞得这么满,看来这部小说的思想容量真的跟《尤利西斯》《追寻逝去的时光》是一个量级的
林晓筱
:
到位
抗体a
抗体a
3天前
有译本推荐么?还是只有一个译本?这个节目有听友群么?
最悪世代:这部小说目前只有一个中译本。 有听友群,加小助手可以进群
抗体a:收到,已加入组织,谢谢
laolucyya
laolucyya
2天前
终于等到了穆齐尔
水菌
水菌
3天前
抢不到沙发的节目
林晓筱
:
哈哈哈哈哈哈哈哈!你自己反思你在聊什么,为什么抢不到
最悪世代:😳那我下次要不要在群里艾特你,等你抢到沙发了我再评论?
7条回复
32:13 📝【笔记】德语现代主义文学重要主题:疾病。
​(罗特是开药方的,穆齐尔是诊断的,托马斯·曼是把疾病当成一群人的封闭来写)
21:20 &25:56 穆齐尔属于这样一代德语国家的知识分子,他们以非同寻常的直接性,经历1890年至1939年欧洲秩序瘫痪的连续几个阶段:首先是具有预兆性的艺术中的危机,体现于第一波现代主义运动;然后是1914年至1918年的战争和由这场战争引发的革命,这些革命把传统制度和自由派制度都一齐摧毁了;最后是失去方向的战后岁月,以法西斯主义者夺取政权达到高潮。《没有个性的人》——一本可以说在写作期间就已被历史赶超的小说——原是要诊断这次瘫痪:穆齐尔愈来愈认为它起源于欧洲的自由派精英自十九世纪七十年代以来未能认识到秉承自启蒙运动的社会和政治信条并不适用于城市中日益壮大的新大众文明。
——库切《罗伯特•穆齐尔及其〈青年特尔莱斯的自白〉》
19:18 中立国,自由,但船满了
林晓筱
:
经典!
Emma_HY
Emma_HY
3天前
哈哈哈哈请问开头这曲子是咋回事啊
26:29 是不是可以这样概括:在反映哈布斯堡王朝的神话与大德意志文化的关系上,罗特是以小见大,穆齐尔是以大见小?
林晓筱
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那还真不是,我觉得吧,罗特压根没觉得“小大”问题,他觉得只有一个东西,叫哈布斯堡,穆齐尔呢是碎片整理,可以理解为有个蓝图,然后往里面拼图
最悪世代:我明白了💡,感谢林老师的解答😁
1:13:36 在穆齐尔看来,我们的生活,并非由人的行为所构成,而是由其意见为人们所吸收的言论、观点和论文,由意见和与之相对立的反对意见所构成的话语体系组成。也就是说,过剩的知识生产出失去对象的话语,而这种话语则会产生新的时尚、行为准则和道德信条,并反过来指导或压制人的行为。也可以说,我们今天生活的世界,就是一个世界观过剩的话语世界。那么在这样一个世界中,一个完全没有知识、不受话语控制的人就会沦为卢梭所定义的“野蛮人”。在《没有个性的人》里面,这个野蛮人就是杀人犯莫斯布鲁格尔。作者用了这样一个比喻,来描述莫斯布鲁格尔所遭遇的现实和文化处境:

他就像一座无人居住的珊瑚岛,坐落在一个看不见地包围着他的无穷尽的论文大海之中。(第494页)
——格非《文明的边界》
1:13:02 “吓唬人是不行的!”乌尔里希回敬说,“我认为,格达,我现在正在放弃科学。我正在投向新一代人这边。这不令您感到满意吗,如果我明确声言知识和利欲性质相似;是一种可怜巴巴的储蓄欲;一种骄傲自大的内心的资本主义?我内心的情感比您认为的多。但是我想保护您免遭絮絮叨叨连篇空话的侵害!”
——穆齐尔《没有个性的人》
1:09:19 如果用 19 世纪传统现实主义小说的标准来评判,这样的小说中不同民族、文化、阶级、身份的人说的话都是一个调调,体现不出每个人物的独特性和丰富性,很容易被传统的读者骂人物塑造千篇一律吧。
穆齐尔用这种“均质化”的处理人物的方法应该也是很大胆吧🤔(毕竟是现代主义)
1:05:29 施塔尔堡伯爵在霍夫堡皇宫里供职,而卡卡尼的皇帝和国王则是一位有传奇色彩的老先生。迄今为止已经写了许多论述他生平事迹的书,人们清楚地知道,他做了什么、阻止或放弃了什么,但是当初,在他和卡卡尼的生命的最后十年里,熟悉科学和艺术发展状况的较年轻的人有时不免要怀疑究竟有没有他这个人。人们见到的他的肖像的数量几乎和他的帝国的居民数一样多;给他过生日和给救世主过生日会吃、喝掉同样多的东西,山上火光熊熊,成百万人齐声保证,他们爱他如父亲;最后,一首向他表示敬意的歌成为诗歌和音乐的唯一形象,这首歌每一个卡卡尼人都会哼唱一两句:但是这种通俗性和大众化极度令人信服,简直可以说,对他的信仰的情况完全就像星星,人们如今看见这些星星,虽然自几千年来就不再有它们了。
——穆齐尔《没有个性的人》
59:15 但是国家对此所采取的政策,就是那著名的卡卡尼民族政策,这种政策的结果却是:大约每半年更迭一次,政府时而对某个不顺从的民族采取惩罚行动,时而又明智地对它退让,而正像在一只大脚玻璃杯里另一半下沉时这一半便上升一样,对德意志“民族”所采取的态度也符合这种情况。这个德意志“民族”在卡卡尼担负着一个特殊的角色,因为它总体上其实始终只有这一个期盼——国家强盛。它曾最长久地坚持这个信念:卡卡尼的历史必须具有某种意义。渐渐地,当它领悟到人们在卡卡尼可以从当叛逆犯开始和以当部长告终,但也可以反过来又以叛逆犯的身份继续其部长生涯,它才也开始觉得自己是受压迫的民族。也许不仅仅是卡卡尼有类似的情况,但这个国家所特有的情况却是,那儿不需要任何革命和变革,因为一切渐渐地开始取一种自然的、平和地来回摆动的发展态势,简直就是依据着概念的不稳定,而最后在卡卡尼就还只有各受压迫的民族和一批最上层圈子里的人,这些人是真正的压迫者并觉得自己受到被压迫者们极大地愚弄和折磨。在这个圈子里人们对无所作为,在某种程度上可以说是对缺乏历史深感忧虑,并且坚信,最终是必定会有所作为的。而如果这一切又针对德国,一如平行行动似乎想引起的那样,那么,人们压根儿就不会为这件事不受欢迎,因为首先,人们总是因帝国里的兄弟而感到有些羞愧,其次,在政府主管部门人们却觉得自己是德国式的,除了以这样无私的方式以外人们根本就不能以更好的方式来炫示卡卡尼的超党派任务。

所以伯爵阁下在这种情况下丝毫也没有想到要认为自己的行动是泛日耳曼主义的,这就是完全可以理解的了。但是这个行为被认为具有这样的特性,这却是由于,在有职有权的国民部分中间——他们的愿望将会得到平行行动各委员会的理解——斯拉夫支族渐渐开始短缺,而外国大使们则渐渐听到有关阿恩海姆、图齐司长和一桩德国人反全体斯拉夫人的阴谋活动的如此可怕的消息,以至于其中某些消息以流言蜚语的形式也传到伯爵阁下的耳中,而这则证实了他的担心:即便是在没发生什么特殊事件的日子,由于许多事人们均不可以做,人们也处于从事艰难活动的状态。但是由于他是个现实政治家,所以他毫不犹豫地采取了对策,可惜这时他作了一个如此宽宏大量的估计,以致这个估计开始时竟具有一个政治权术上的错误的假象。宣传委员会首脑——这就是那个以使平行行动群众化为己任的委员会——一职当时尚还空缺,莱恩斯多夫伯爵决定让维斯尼茨基男爵担任此职,他这样做仅仅基于这样的考虑:维斯尼茨基若干年前曾当过部长,他当时是一个被各德意志党派推翻并被认为是推行了一项阴险的反德政策的内阁的成员。因为伯爵阁下有他自己的计划。这在平行行动开始时就已经是他的想法之一:恰恰要争取德族卡卡尼人中的觉得自己不喜欢祖国更喜欢德意志民族的那部分人支持平行行动。尽管卡卡尼的其他“民族”把它说成监狱并且还公开表达他们对法国、意大利和俄罗斯的爱慕,这在某种程度上却可以说是小菜一碟,没有哪个严肃的政治家可以把这与某些德国人对德意志帝国的热忱同等看待——这个德意志帝国地理上紧紧围住卡卡尼并且直至三十多年前一直和它有着亲密的关系。他的著名格言“他们会自动来的”是针对这些德国背叛者们的,他们的活动在莱恩斯多夫伯爵心中激起所有情感中最痛苦的情感,因为他自己是个德国人。这期间,这句格言已经上升至一个在爱国行动中为人们所信赖的政治预言的等级,它大致有如下内容:人们必须首先争取“其他的奥地利各民族”支持爱国主义,而一旦做到了这一点,所有德国圈里的人就也不得不参与进来,因为不参加大家都在做的事,这显然要比拒绝开这个头艰难得多。所以通向德国人的路首先是反对德国人的并导致偏爱别的民族;这一点莱恩斯多夫伯爵早就已经认识到,当行动的时刻来到时,他也就将其付诸实施,而恰恰就是这个让他把维斯尼茨基阁下推到宣传委员会的首脑位置上,按莱恩斯多夫的判断这个维斯尼茨基出生在波兰,但具有卡卡尼人的观点。

伯爵阁下是否意识到,这一选择,正如人们事后指责他的那样,是指向德意志观念的,这就难以判断了;至少,很可能他曾以为这一选择是为真正德意志观念效劳的。然而结果却是,眼下在德国人圈里也出现了一阵繁忙的反平行行动的活动,致使这一选择竟然一方面被视为敌视德意志的阴谋并受到公开反对,而另一方面又被认为是一种泛日耳曼主义的阴谋并在小心谨慎的借口下一开始便遭到禁忌。这样意想不到的成就也没有逃过伯爵阁下的眼睛并激起深切的忧虑。然而,莱恩斯多夫伯爵也异乎寻常地受到这样的祸患的侵袭。在狄奥蒂玛和其他领导人一再忧心忡忡的询问下,他向这些畏畏缩缩的人露出一副讳莫如深却忠于职守的面孔,并向他们作出如下的回答:“我们这个尝试没有收到立竿见影的效果,但是谁想做大事,就不可以只图一时的成就。无论如何,人们对平行行动的兴趣增长了,而只要持之以恒,其他问题也就会迎刃而解!”
——穆齐尔《没有个性的人》
57:54 📝【笔记】:对比《拉德茨基进行曲》➕《先王冢》和《没有个性的人》可以对比出罗特和穆齐尔在民族问题上的态度
56:35 不管怎么说——作为现实政治家,他拒绝过火的思维并且大概也会勉强接受狄奥蒂玛的观点:卡卡尼国的观念同世界和平的观念如出一辙——主要的事情是,现在有了一个卡卡尼国,即使没有正确的名字也罢,所以必须相应地虚构出一个卡卡尼国家民族来。他惯于举这样的例子来说明这个道理:没有哪个学生不到学校里去念书,于是学校依然是一所学校,即使它空空荡荡。各部族越使劲反对要使它们变成一个民族的卡卡尼学校,他便越觉得这学校大概必不可少。各部族的人们强调指出,他们是民族,要求收回失去的历史权利,与边境那边的族系弟兄和亲属们眉来眼去并完全公开地称这帝国为一座监狱,他们希望能逃脱这座监狱。莱恩斯多夫伯爵则愈加用抚慰的口吻称他们为部族;他和他们自己一样,十分强调他们状况的不成熟性,他从部族中制造出奥地利国家民族来,他只想由此而充实这种状况,而凡是与他的计划不相称或者甚至太受煽动的东西,他都以那种在他身上已经为人所熟知的方式将其说成是尚还没有克服的不成熟状态的后果,并认为对付这类事物最好是运用一种明智的、由聪明的谦让和温和的惩罚搀和在一起的混合物。
——穆齐尔《没有个性的人》
55:57 篇幅太长😲穆齐尔是不是小说、散文、日记都喜欢全程用长句(而且分段也不频繁)的作家?
1:18:12 之前听说托马斯·曼要讲两期,太期待了🤩
1:14:28 😂哈哈哈,这种人确实容易让场面尴尬
(林老师描述得很好——把问号转变为自己的感叹号)