049|对谈人类学家、作家:奥德赛时期的自救,是学着和世界建联异见房间

049|对谈人类学家、作家:奥德赛时期的自救,是学着和世界建联

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🗺️最近“奥德赛时期”这个词很火。它用来形容一个人在真正进入稳定的成年生活之前,那段漫长、动荡、没有标准答案的过渡期。一个人一直在移动,却好像始终没有真正抵达。

这个词给漂泊和迷茫镀上了一层古典冒险的滤镜:我们不是在虚度时间,我们只是在航行。可滤镜之下,更棘手的问题依然存在。不是所有漂泊都浪漫,也不是所有迷茫都能靠叙事解决。“奥德赛时期”真正的问题,也许并不是“如何找到真实自我”,而是当原来的人生时间表失效,当我们离开故乡、家庭、亲属和熟悉的生活秩序之后,我们要如何重新和世界发生关系?

这一期节目,我们邀请到了《伶仃世》的作者索耳,以及人类学家、德国马克斯普朗克研究所研究员曾毓坤。毓坤也是《结绳志》的主创之一。这期节目,我们聊到了很多有趣的问题。

我们聊到了“水果人类学”——食物一方面是用来吃的,另一方面也是用来说的。食物封装着很多经验,也保存着很多历史、迁徙和关系。

我们聊到了“时间的具身性”——当一个人追逐一辆已经开走的车,而车上坐着对他来说非常重要的人,在这个奔跑、追赶、错过的过程中,时间不再只是钟表上的刻度,而变成了一种身体能够感受到的东西。

我们也聊到,一个亲人的离世,怎样切断我们和故乡之间的某种联系;而与亲人经历的对读、翻译和重新理解,又怎样帮助我们重建自己与世界、与时代的联系。

在这个世界上,所有海水都是相连的。许多看起来彼此无关的事物,其实也有着隐秘而复杂的关系。比如,你能想象在湛江,可以吃到非常地道的法国可颂吗?你能想象一颗番石榴里,藏着流动的疆域吗?

只是这些关系常常是断裂的、遥远的、幽微的。它们不一定会主动浮现出来,而需要我们重新辨认。

当我们问“我应该怎么活”的时候,答案也许并不只在内心深处,而在世界之中。问题不是“我到底是谁”,而是:我和哪些人、哪些地方、哪些历史、哪些死者、哪些还没有被我理解的东西有关?我能不能看见这些关系?我能不能回应它们?人不是先把自己想清楚,再去和世界发生关系。人是在重新辨认自己与万物、他人、死者、地方之间的关系时,才慢慢知道自己如何生活。

🗺️本期嘉宾:

索耳:作家、《伶仃世》作者

曾毓坤:人类学家、德国马克斯普朗克研究所研究员

🗺️Shownotes:

05:54 家里第一个去世的人,会把家族底部地基抽走

14:11 奥德赛之外,什么是“波拉尼奥时间”?时间为何会有具身性?

18:12 从番石榴飞艇到芭乐人类学,食物是生命经验的载体,能连接家乡文化与个人记忆

22:46 南方的味道:水汽、雾气、暑气、甘蔗、香茅、霉味

31:47 食物既用来吃,也用来说,食物是很多经验的封装

37:46 静鸡鸡:安静的鸡会用怎样的视角观察人类世界?

44:34 在湛江,你能吃到最地道的法国可颂

53:04 “外来妹”“捞仔”,世界工厂对外省人的歧视性称呼,是南方经济霸权的体现

63:51 深圳工人的内心恐惧:帝王大厦会倒塌吗?工厂里面生产的高跟鞋会像蝗虫一样堆满地球吗?

69:45 伶仃让人联想到孤独漂泊,但世意味着联结,人们与世界的关系断裂、遥远,需要重新辨认

70:25 奥德赛时期,我们可以重新学会制图

🗺️参考资料

🎬影视:

《哆啦A梦》

📖:

《伶仃世》索耳

公众号:动物学

🎵音乐:

片头曲:《一窗清响》高敏慧

片尾曲:《港都夜雨》江蕙

🏡

/ 本期主播 /:张苹

/ 后期/:张苹

/ 出品 /:TITSUP

/ 小助手 /:Aroom2024

/ 合作邮箱/:yijianfangjian@163.com

/ 商务合作/:superichX

展开Show Notes
zl花花
zl花花
9天前
32:25梦到哪句说哪句...这期先撤了
流动的盛宴:同感,听了快半小时还不知道在说什么…逻辑混乱
今晚去谁家吃小孩:我还以为是我的问题,听着听着就走神了根本不知道在说啥了
3条回复
XUAN_rEEa
XUAN_rEEa
10天前
水果人类学让我想到了一本《芭乐人类学》,广东闽南以及台湾人的生活离不开芭乐,这种水果也是带着漂泊属性,从南美到亚洲。索耳在《伶仃世》中想象芭乐是飞艇,也暗合了芭乐的属性,书中的人也在漂泊,寻找扎根出,人人都是“芭乐”罢!ps还想到梁朝伟那句“香蕉你个芭乐”哈哈
苹苹什么
:
满脑子都是伍佰的声音:我们来唱一个很芭乐的歌好不好!
XUAN_rEEa:哈哈哈哈要去搜伍佰原声了
00:12 最近奥德赛时期这个词确实好火
苹苹什么
:
早芙莉莲~
听了开头就好想看书,马上多抓鱼下单了
之北
之北
8天前
是没做准备吗?整个表达都很生硬,甚至在说的时候还要缓慢思考
夏曜石
夏曜石
8天前
28:28 南方农村的夏天,经常出现停电的情况,这时候就蛮高兴的,可以在家趴着窗户等修电箱,或者可以在屋外空地,铺凉席或者躺椅乘凉聊天
苹苹什么
:
真好啊
识栎
识栎
10天前
我来的好早!
苹苹什么
:
你来得好早!
索海塔
索海塔
10天前
没选题可以不聊的
啊闽南小孩,村里的生活跟作者描述的一样。作者对气味的描述突然让我想起小时候在村里跑来跑去了的感觉,到处都是动物粪便,芭乐是物质贫困年代难得的零食,侯孝贤的《童年往事》里,奶奶带阿孝去找梅州故乡,路上遇到芭乐就摘来吃,路边那种小芭乐真的好香甜。
听得我很懵懂
HD909118s
HD909118s
8天前
芭乐是除榴莲之外最爱的水果!没有比芭乐更适合代表广东的平民精神了。
深有同感,我作为浙江人也经常被称为“北方人”。我觉得这算一种以自己身处的地域为核心的傲慢,很不舒服
夏曜石
夏曜石
8天前
41:59 中国真的是发展太快了,我妈妈一代刚出生后,还会遇到饥荒,但是现在大家要面对的是糖尿病和痛风年轻化,例如我弟25+时就痛风了
无名_w1sz
无名_w1sz
10天前
15:14 在看波拉尼奥的《2666》
夏曜石
夏曜石
8天前
21:52 哇哦~哈哈哈哈哈哈哈哈好久没听过这个名字了,我以前这个名字由来是种的时候,需要很多鸡粪做肥料
好早呀
波树
波树
9天前
14:39 好喜欢波拉尼奥时间这个叫法
我来了
早☀️
苹苹什么
:
早上好😃
小锄头
小锄头
9天前
这是因为妇产科书和临床上是这样算的