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0本期采访者为：上海对外经贸大学金融管理学院陆逸轩，在职业生涯规划课生涯人物访谈中，她采访了一位来自本校的思政课老师。从“为什么大学课堂没人听讲”到“当老师的意义到底从哪来”，从理想被现实擦伤的“工伤”到“我觉得我还行”的自我和解，他用真实经历聊透了大学教师这份职业的光鲜与不易。如果你想了解大学老师到底是不是“轻松钱多”的体面工作，或者你也在纠结一堂课到底有没有意义，请关注这一期内容
意义从何而来，不只是教书：大学课堂、理想与现实的张力
：开场与采访对象
今天是2026年4月9日，这一期我采访的是上海对外经贸大学的一位老师。我们围绕“大学教师”这个职业，一共聊了十个问题，希望从真实经历出发，看看这份工作到底是什么样的。
：您当初为什么选择成为大学老师
成为大学老师，这个好像大家就是读博士的人，大多数都会去大学里当老师，也不是选择，就大家读了博士，可能都会去大学里当老师，当然也可能是有的人说我是为了当大学老师才去读博士的。我当时选择，当然这个选择问题很复杂了，就是你想成为大学老师能不能成为，那不一定能成为，对吧，就说为什么选择会成为大学老师，那你选择一个职业你肯定会觉得他要轻松点，对吧。最好钱也多一点，大学的老师呢可能相对来讲是轻松点吧。
01:26：那如果重来一次，你还会选择这条道路吗
我还会选择，就是当时我是选择去当那个新闻的老师的，但是后来他们说还是让我去当这个思政课的老师吧。我来当思政课老师的时候，当时一个想法是说，可以接触到很多大学生吧，这个目标可能算是实现了，对吧。但是，比如说现在我可能在做的一件事情，就是大家可能也没必要那么紧密吧，可能个别的同学大家有接触就行了，因为这个现在也有很多种声音对吧，就是觉得大学生太危险。嗯确实，确实，当然我们现在可能还是觉得我觉得基本上实现了我的目标，就说来这里然后感觉也还好，也还好，当然，中间有一些擦伤，那擦伤是很正常的，对吧怎么说擦伤，也是工伤，对自己调整吧调整自己。当然有一些擦伤可能来自于你没想到的地方，是吧，那这也就是大家为什么会觉得大学还是一块净土，当然大学里面这个净土也是一个引号的，就是大学有大学的问题，不过相比于社会大家总是觉得大学是一片净土，是吧。尽管大家现在尽管大学生在大学里也很累了，但是他们还是被告诉的。啊这毕竟还是大学，你到了社会上面会更被毒打，对吧。
03:28：那有没有让您印象特别深刻的一堂课或者是一个学生
比较多，比较多，你看印象深刻的学生，然后还有什么？印象深刻的一堂课。我在想大学的课怎么样有活力，对吧，然后可能另外一个问题就是你真的希望大学的课有活力吗，就是你是希望学生听你的课，还是希望学生不听你的课，就是梦想归梦想、现实归现实。然后这个教室第一次上课，同学就问这个问题，他说为什么要上这个课，就是上这个课有什么意义，大家就质疑嘛，包括今天的课上我们也讲了这个问题。就是遇到不是自己想要的情况，那这个学生印象算深刻了对吧，他说意义，对吧有什么意义，没什么意义，没什么意义。当然我们要做的事就是怎么样要让这个课变得有意义，所以说理想的问题本来是可能很值得去讨论的问题，但是为什么现在大家不讨论理想问题，就是为什么大家会觉得它没有用，那我们这些课的老师又怎么存在呢？那我们应该把这个课变成有用的课，这多大可能多大程度上可能。如果这个课，那刚才有同学这个谈了一点问题，就谈到了困难，谈到了妥协啊，我们今天其实也做了这个尝试嘛，就是让大家去参与进来，然后让这个课堂变得有点意思，有点意义。
05:46：那您这种想法是从当老师一开始就有还是随着逐渐深入的一种想法？
其实所有的老师，从本心来讲，他们都希望自己讲的课被人喜欢，被人觉得有价值，但是随着这个理想和现实的运动，有的人选择它没用就没用吧，我讲我的课，但是这种情况应该是少的，就是大部分情况下老师们应该是努力把自己的课讲的有价值，但是这个价值又是很复杂的，就是我投入我会感觉到价值，那我不投入还想有价值那怎么可能啊，实际上价值和意义的获得是很困难的事，价值和意义不是随手可见的，对吧，就像说金融的课，它能直接给大家带来财富吗，就算是能，你也得把数学先学好。
06:55：那您觉得这份工作最有成就感和最痛苦的地方分别是什么
最有成就感的，其实所有的老师最有成就感的事就是学生在课下，在毕业之后，在不上这门课的时候大家还会有一些往来，对吧。其实一个学生的成功可能不是一个老师，但是一个学生的成功有的时候可能就是某一个老师，一个学生可能有很多个老师，但是一个学生可能也只有一位老师，那些老师大约属于跟你有过私下交流的。有的时候我也在想是那些调皮捣蛋的学生更难忘，还是那些有成就的更难忘，事实上好像是这个有成就的更难忘，但是我们在上课的时候最容易扰乱我们的就是那些调皮捣蛋的，对吧，那调皮捣蛋的他分散了老师的注意力，他们值这点注意力吗，就是不管他值不值得，其实老师都注意到他，但是那些优秀的学生或者是好的学生，其实大家应该参与课堂，大学的课堂不应该是都是那样的，就是你参与课堂展现你的能力，而不是你坐在那里听老师展现你的能力，不是这样的。但是如果从这个程度上来讲，那现在大学的课或者是曾经大学的课堂，真实的大学课堂，到底有多少人在听讲，这一直都是一个问题。
最痛苦的地方就是学生不听你讲，是吧，那不听你讲的时候我们就会做一个反思，他为什么不听我讲，是因为就他就认定没有价值，当然我可能还会做一种挣扎，就是哎我会把我这个课的价值展现出来，那我可以做的事可能就是让同学发现，然后我们来讨论这个话题，让这一堂课对吧变得它更加有落地有场景，面向大学，对，这人文类的课就只能这样了。
：那您觉得当老师是一种职业还是有种天然的使命感
所有的人，就今天我们在课堂上讨论了理想的问题，所有的人都倾向于就寻找一种理想。所有的人。当然其实所有的职业在大家刚刚拿到工作的时候，刚刚进入工作的时候，或者是在大家经受了磨难的时候，都会有一种理想感和使命感。比如说大家为啥会觉得大学是一种理想，因为你经过了高考的、高三的磨砺。对吧。那你为啥会觉得这个大学老师对吧他是一种使命，对吧他有神圣的地方啊，那就是因为你没有被学生折磨过。就像大学生你觉得大学是轻松的，对吧那因为你没有上过大学啊，或者你所在的那个大学没有折磨过你嘛。当然到底是我们不具备超能力还是现实太残酷，这是一个问题。
11:07：那你现在还推荐别人去当大学老师吗
这是一个很好的问题，推荐肯定是推荐的，肯定是推荐的，就说尽管我也被毒打，但是我还是觉得哎还是有意思的，嗯对吧。你说这个尽管说我们上的课是啥，这个有的时候也不好意思，我们上的课叫思想道德与法律，人家说你这是教啥的呀，你教马克思的，你教马克思的已经算是神圣了，而说你教马列的，对吧。但是我觉得我大部分的情况下可能还是实现了，对吧还是实现了我当时的梦想，对基本上是实现了，当然有一些我的不作为，对吧那也是我的不作为造成的。
12:07：那你觉得成为大学老师最关键的门槛是什么
我觉得老师吧，其实如果说老师是讲述知识的，我觉得这简直是在亵渎老师的定义，其实我觉得老师是面向人的，老师是做人的工作的，我觉得这个可能是更符合嗯世俗层面对老师的定义。但实际上我是觉得这个老师，老师应该还是要增强和学生的交流吧，不然的话你老师如果是教教书的，那不是老师，对吧那这东西太容易被取代了，所以如果能够跟学生建立连接的，我觉得这更像是人的工作。
：那有没有对你来言觉得是最理想的一种模式的一个大学老师
我觉得我现在还挺理想的，我觉得我现在挺理想的，但是我觉得我挺理想的和别人或者是和领导期望的，和大学所期望的，特别是说领导所期望的，可能不一样啊。就是说你是一个好员工吗，要看老板对你的评价，对吧。我这个时候意识到了，哦原来我是在事业单位，我是在政府部门工作的，我是在为人民工作，我不是为钱工作的，至少不是为了奖金。当然大学他也有这个收入，是吧，在这个意义上我就觉得，我自己觉得我还行，我问我自己的内心我觉得还行，就是不管别人，但是我自己总体上觉得还行。
14:53：那你有没有对所有想成为大学老师或者是刚入职的大学老师的一句话
我的意思是给新老师，我还是觉得要给学生有相对的或者相对充足的交流。或者你要给，就这一点吧。其他的不说了，因为我可能还会讲，或者是你跟你的同事，其实很多人是把同事确实看成天然的竞争对手，或者是很多同事天然的依然把你看成竞争对手。我对这个事可能相对来讲是后天知道的，但是我有的时候觉得，因为我认为人应该交流的才是人，如果你是一个老师你都不交流，那你不应该是一个老师。当然这并不妨碍，对吧。他依然按照主流的标准他做的很好，对吧。按照主流的标准他做的很好。
