今天这一期是我和雪球的官方博客“厚雪长波”的一期串台,前段时间他们找到我,想做一期关于互联网人fire的播客。
我们聊了我的互联网十五年、也聊了我投资上踩过的那些坑。大部分故事其实公众号已经写过,不过有些新朋友没有看过那些故事的,或者老朋友想听我亲口讲述的,都可以去听听看。
因为是一个多月前录的播客,当时还没学会用AI做回测,这里更正一下我最新投资体系十年回测的收益和回撤,分别是14.55%和−17.87%。
以及因为这是第一次访谈录制视频播客(是的,也有视频版),录制前一晚我因为焦虑而失眠了。现在重听有好几处口误的地方,比如互联网的a、b面(误把b面公司说成了a面),期权的delta中性和gamma中性(误说成了阿尔法平衡和贝塔平衡。实在是太尴尬了,在此给各位听友表示抱歉。
以下是部分内容节选(这次听从上期评论区建议多放了一些节选),也可以不看直接去听:
七一:你最早接触投资是什么时候?
蒙蒙:大学的时候,学校开了门教炒股的课。
七一:零几年的事?
蒙蒙:2006、2007年,教怎么看K线图,老师甚至还在课上推了两只股票,现在想想挺不可思议的。我买了一些,结果赶上2008还是2009年A股大跌,跌了两三年。我2009年实习、2010年正式工作后,工资涨得很快,股票却天天阴跌,就没心思关注了,基本就放着不管了。
七一:最后赎回了吗?
蒙蒙:好像赎回来了,本来也没多少钱。但那时候互联网圈全是造富故事:百度有次业绩好,李彦宏让员工选,是年终奖加1000块,还是多给1000股百度股票,所有人都选了现金,要是选了股票现在都财务自由了。全是这种故事。还有我点评的一个老板,腾讯发的股票他刚发就卖了,在深圳买了套房,说要是没卖,他下属的下属都财务自由了。
七一:这种故事传了好多年。
蒙蒙:是的,那时候大家都觉得投中概股是离财务自由很近的事。
七一:2010年进百度就开始听这些故事了?
蒙蒙:就已经听很多了,但那时候自己还没开始投资。
七一:你入职百度的时候有期权吗?
蒙蒙:没有,我进去是P2职级。到携程的时候,2013年,我入职是4C,实习结束定级到5A以上就会发股票。当时可以选期权或者限制性股权(RSU),我选了RSU。
七一:限制性体现在哪?
蒙蒙:分四年解锁,每年解冻25%,比如给你价值50万的,每年能解冻12.5万,大概是这样。携程的股票是发到境外账户的,可以转到自己的美股账户,我当时用的是First Trade,特别难用的券商软件。有了股票账户之后,就可以自己操作买别的股票了。
七一:就开始自己炒美股了。
蒙蒙:对,2015年开始花比较多精力在上面。
七一:当时资金体量大概多少?
蒙蒙:是逐步增加的。2021年中概股崩盘的时候,我最高盈利过900多万人民币,后来回撤了600多万。
七一:等于赚了900万,又吐回去600万,那也还剩300万收益,也很不错了。
蒙蒙:啊对,是还行。但为什么后来不做个股了?因为真的决定FIRE之后,看着账户动不动回撤百分之三四十,是非常痛苦的体验。回撤的时候,你永远不知道它还会不会涨回来。
七一:2015到2021年这6年,主要买了些什么?
蒙蒙:有段时间买美股头部的FAANG,类似现在说的“七姐妹”,也买中概股,还有新能源汽车,理想、蔚来那些,也赚了一波。
七一:新能源也算中概,只是不算互联网中概对吧。
蒙蒙:对。当时买新势力也是因为美团投了理想,我那时候很相信美团的判断力。2021年看了段永平的投资理念,他说没必要为了分散而分散,比如他重仓苹果,如果为了分散硬把苹果降到10%-20%的仓位,去换别的公司,那世界上有什么公司值得用苹果去换呢?找不到的。我当时觉得特别有道理,哈哈哈。加上我本身在美团,非常看好它,一度美团持仓集中度到了百分之六七十。结果2021年一二月中概见顶,美团最高到460,一路跌到现在八十几块。
七一:你大概什么价位卖的?
蒙蒙:集中出货是在200多块钱。
七一:也可以了,还是赚了不少。
蒙蒙:是的,但是美团打破了我两个投资信念。第一个就是打破了“我能给个股估值”的信念。我对美团的了解程度,肯定超过世界上任何其他公司,但我都没法通过投资美团赚钱,我凭什么觉得自己能投资别的个股赚钱?
第二个就是打破了“回调总能涨回来”的认知。美股2008年后,没有过血崩级别的崩盘,回调最多熬半年就创新高。但中概股不一样,460跌下去,熬多少年都回不去,对吧?所以我知道原来的投资方式不行了。
之后我就找新的投资方法,最早接触的是“ETF拯救世界”,他做行业指数和资产配置,我跟过一段时间策略,自己也投行业指数。但2022到2023年A股一直阴跌,我觉得他的策略从资产配置角度看,A股仓位还是太重了,也没有对冲保护,持仓体验很差。
我就找别的方法,看到一个经典策略(简慢策略):把沪深300、中证500、标普500、纳斯达克100和债券分成五等份,每年做一次再平衡,十年年化大概10%左右,体验比单押一个市场好。
我就在这个基础上迭代,加入了PE分位动态调整:PE分位高的时候少配股票多配债券,分位低的时候多配股票少配债券。大概是这么个思路。
七一:插一句,美团从460跌到200你才卖,当时是发生了什么基本面变化吗?
蒙蒙:2021年美团在做美团优选,做次日生鲜,和多多买菜打仗。这一仗我觉得美团没赢,顶多算打平,甚至可以说输了。2021年之前,美团打很多仗都是后发制人,比如做猫眼电影、做酒旅、做团购,当年和大众点评打也是后发,但最后都做到了行业领先。美团这家公司和别的互联网公司很不一样:不追求决策快,但追求决策质量高。百度、字节这种是典型的线上驱动公司,信息都在线上流转,适合做AB测试,上线小范围试错,成本低、结论快。
七一:就是划一部分用户做灰度测试。
蒙蒙:对。但美团不一样,任何策略调整都会影响线下商户。从内部流程看,产品做决策,运营要出商户沟通方案,销售运营要调整奖金制度,销售要去和商户谈,最后上线了还要看用户反馈。而且你不能搞AB测试,不能A用户能看到会员卡,B用户看不到,用户会投诉的。整个决策链条特别长,所以美团要求“想清楚了再干”,内部有很多决策方法论。但社区团购这一仗,很多决策是要下沉到地方的,总部驱动的模式就慢了。这一仗打破了我对美团这套方法论能通吃所有商业战场的信仰。
七一:所以跌到200的时候,信仰就碎了。
蒙蒙:还有个不太理性的原因:老王(王慧文)退休了。我和很多美团老员工都很仰慕他。
七一:这也是你减持的一个因素。
蒙蒙:是。
七一:你持仓的成本价应该很低吧?
蒙蒙:陆陆续续买的,不好算综合成本,还有一部分是公司发的。我进大众点评的时候,给的股权成本是5美金一股。
七一:好便宜,合人民币30多块。那肯定是赚的。
蒙蒙:啊,是的。
七一:你是什么时候开始建立专业的投资体系的?比如用PE估值这些,是做个股的时候就会了,还是转指数之后才系统学习的?
蒙蒙:PE这种基础指标,做个股的时候就懂,但要说真的会给企业估值,我没有那个能力。2021年亏得最惨的时候,我生娃前休假,看了很多投资相关的书。那时候已经在规划退休了,觉得以后要是不上班了,投资不能再这么乱做,得有章法。
七一:所以转指数投资,直接原因就是亏了600万的教训。
蒙蒙:是。之前有朋友做行业指数投资,我还看不上,觉得收益率太低。
七一:亏了600万就觉得香了。
蒙蒙:对,就老实了,哈哈哈。
七一:不是所有人都会这么选,很多人亏了钱会复盘个股策略,优化交易规则,不会直接换品类。
蒙蒙:是的,我很多朋友就是这样。
七一:那你为什么没选择优化个股策略,而是彻底转方向?
蒙蒙:因为对我影响很大的一本书,大卫·F·史文森的《机构投资的创新之路》。他管理耶鲁捐赠基金,面临的问题和我一模一样:有一个资金池,需要持续从中取钱花,所以必须控制回撤。如果回撤太大,又正好要取钱,就会永久损伤本金。他要解决的就是“控制回撤的同时,保证资金能持续支取”,这正是我FIRE之后要面对的问题。
七一:我插个细节:2021年亏600万的时候你还在上班,那时候这笔钱其实不是你要用的生活费吧?你还有工资收入,你老公也有收入。
蒙蒙:对,但2021年我已经开始规划退休了,就会提前站在“退休后要靠这笔钱生活”的角度去思考问题。美团教会我一件事:做任何事,先看历史上谁遇到过和你一样的问题,谁解决得最好,直接抄他的作业就行。
七一:所以你就抄了史文森的作业。
蒙蒙:对,我觉得他遇到的问题就是我未来要遇到的,直接学他的思路。
七一:史文森最打动你的核心理念是什么?
蒙蒙:资产配置,还有就是不要过度集中。他认为单一资产大类占比超过30%-40%就不健康了。当然我今年又迭代了,这个后面说。
七一:这和你之前认同的段永平的理念完全相反了。
蒙蒙:完全不一样。
七一:你是怎么完成观念转变的?段永平的道理当时你也觉得很对,后来就不对了?
蒙蒙:面对的问题不一样。段永平的思路是长期持有优质公司,适合长期不用的资金;史文森要解决的是“既要增长、又要控回撤、还要能持续取钱”的问题,目标不一样。
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