垃圾分类不搞了？垃圾不够烧了？聊聊垃圾都去哪了E.222

万物生长FM

60分钟 ·2个月前

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我们生活中的垃圾都去哪儿了，不知道你想没想过一个问题？

我们可能能看到社区街道上的垃圾桶，我们可能也能看到垃圾车来集中收垃圾，也有人可能见过城市里面的垃圾中转站。但是然后呢？这些垃圾都去了哪里？我想大多数人可能都不太清楚。

这一期呢，我们来聊一聊世界上垃圾的处理方式和它的历史变迁。我们也会聊一个问题，就是垃圾分类的根本原因是什么？最近有不少人都在说，过去我们在推行的垃圾分类，这两年好像提的不是那么多了，这背后有哪些原因？还有前段时间有一个比较火的视频，说中国的垃圾不够烧了，这背后又反映了哪些问题。

内容时间轴：

02:27 全球不同地区的垃圾处理方式

07:40 垃圾出口和“洋垃圾”为什么会存在？

15:19 发达国家垃圾出口对发展中国家环境带来的压力

21:46 垃圾这个词的来源以及古代的垃圾处理方式

28:04 中世纪欧洲垃圾处理与黑死病爆发的关联

32:58 垃圾分类的推行与挑战

40:33 这两年国内垃圾分类不再是热点话题了，是不搞了吗？

43:46 中国的垃圾不够烧了，这是为啥？

52:44 面向未来，我们还看到了哪些前沿的垃圾处理技术

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Jessica呼个麦

2026.6.23

很详细很全面，做垃圾分类的小博士候选人表示佩服👍但我的观点不同，我认为垃圾分类是必要的且应该长期建设慢慢培育的。做几个补充，1. 大部分国家出口塑料垃圾目前是可以算作“回收”kpi的。2. 塑料焚烧发电单位碳排放高于煤炭。上海垃圾分类后的垃圾焚烧碳排放高于垃圾分类前（塑料含量拉高了）。3. 焚烧场不够烧某种程度上是产能过剩，争夺本可回收利用的废弃物资源。4. 目前的回收技术都需要进行前置分类处理，分类和单独收集越前置，原料越干净，回收工艺的环境影响也更低。最先进的化学回收也是如此。5. 因此给ai和机器人分选的原料也一样，前置分类不做，分选成本高/效率低/质量低。6. 理想情况下应该是按当地回收技术要求，进行居民源头分类-单独收集-机器分选-不同回收流。7. 难回收的塑料垃圾主要是包装，前置垃圾分类形成的社会氛围，也能倒逼包装设计。（虽然有些理想但这是我希望的😅）

张红亮-玉米

:这就是专业！

LIATYYY:03:28 你的这个表达。。我还要用ai去跑一遍。。才能言简意赅在说啥。。。 = =

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Aria1848

2026.6.24

40:04 不是不可能，日本那边就是很严格，人家也是通过好几代人的坚持才做到现在的“自觉”。“不可能”这话说得就感觉在给自己的“素质”找台阶下。

Aria1848:还有一个就是，就算不看高赞那一条，我一厢情愿地以为的，如果每个人都从源头上严格垃圾分类，最终到垃圾处理厂的那一步，工作效率一定也是大大提高的。垃圾分类也能倒逼个人有不随意弃置垃圾的自觉，而不是现在连街头最简单的“可回收垃圾”和“其它垃圾”都扔不明白的情况。

Aria1848:我在日本生活过几年，日本全国的垃圾分类都非常严格，我自己时间长了就是习惯性分类，也并不觉得耗费太多精力，回国之后也养成了见到垃圾会捡起来的习惯，从源头上就分类有什么不好吗？你所谓的酒吧街也就是类似像歌舞伎町之类的地方有隔夜垃圾，大部分街区尤其是住宅区还是很干净整洁的。

共42条回复

tsurugi_

2026.6.25

作为从业人员补充几点
1:垃圾真不够烧，但因为启停炉需要用大量的油以及集团的发电量指标等等因素，垃圾不够的厂子一般会选择买垃圾（是的有人做这个）。
2:这个行业目前确实普遍不怎么盈利甚至不盈利，原因除了上面提到的买垃圾的问题，也有zf方面垃圾处理费收不回来，补贴逐渐退坡等。
3:污染物排放方面可以搜索“全国垃圾焚烧发电厂自动检测数据公开平台”，只要是垃圾发电厂都必须接入，数据实时上传且无法更改。
4:简单看下上面那个网站就能发现，基本厂子数量从南到北逐渐增多。南方因为气候好，经济条件好➡️垃圾品类好等因素，效益一般比北方厂子好
5:其实不分类也行，生活垃圾全怼炉子里烧了问题不大
6:发电量其实很小，一般单台机组功率12MW左右。作为对比，老煤电一般300MW，半老不老的600MW，目前新煤电可以做到1000MW。
7:所以比起电力行业更像环保行业，主业属于处理垃圾来的，一般环保局来的指令比电网多得多。

张红亮-玉米

:专业！

吳知呀:能不能向香港zf买垃圾呀…香港垃圾太多了

共5条回复

冲冲Chan

2026.6.25

人们现在习惯相信的是：因为垃圾可以清洁燃烧，所以我不用分类。但一个完整的帐应该算的是：对于垃圾，是烧了更经济，还是回收更经济？比如大量的一次性快递包装袋，如果不用回收塑料做，就要重新从石油中提炼，这是更经济的吗？

钥_匙:而且也需要补充一个，除了经济性，其实还有更多评价维度

史前香菜罐头

2026.6.24

下午还在为自己每天产生太多生活垃圾感到愧疚，也在想我扔掉的这些垃圾能被怎么处理，是不是给地球添了太多麻烦……晚上就发现最近最爱听的播客更新了这么一期哈哈哈😁

如夏十年:一直很注意一次性产品的使用，真的觉得自己会增加地球的负担

张红亮-玉米

:哈哈哈，不用愧疚

达鲁花赤

2026.6.23

36:01 当时我就感觉这个政策太无厘头，我们很多国民连不要随手乱丢垃圾、乱吐痰都做不到，直接一步到垃圾分类后续可想而知，只能折腾社区、环卫工人。

HD59390z:这是真的...而且专门负责垃圾投放点的叔叔阿姨们薪资也不高，基本上都是退休人员也不需要购买社保。有的人都到垃圾投放点了还要把纸皮混杂着其他垃圾扔在地上！十分不理解！美名其曰给叔叔阿姨拿去卖...那请问分好再扔进可回收桶不是一样吗...而且经过劝阻也仍置之不理。

風知道

2026.6.24

49:14 二噁英是读作è吧

Novalis:对

F等于ma

2026.6.25

前年有机会去参观过一次我们这边的一个垃圾焚烧发电厂，确实比较震惊我。导讲员也是说建议大家注意一下干湿就行，比如饮料瓶一定把水倒干净。这样在焚烧时可以避免降低炉温。另外成都这边靠城区比较近有一个很著名的“垃圾山”就是前几十年填埋垃圾的地方。当时这个发电厂正在修建二厂，二厂的主要任务就是把这座垃圾山挖出来烧。关于垃圾不够烧是因为焚烧发电厂运行起来的成本也是比较高的，如果烧量不够确实入不敷出。所以现阶段在大城市垃圾生产量大的情况焚烧厂是陆续在增加。但是一些偏远或小一些的城镇，垃圾的处理还是有一些问题。比如它就会涉及到把它们运到比较远的焚烧厂，这样运输成本就提高了。另外垃圾焚烧后最终也会产生一个浓缩的东西（抱歉文科生记不住化学名），现在的技术只能是用一个方法把它固化，固化后它比较稳定，目前能做的还是掩埋。导讲员也直言最终解决它还是只能等待技术的革新。总之我觉得虽然焚烧垃圾解决了很大问题，但是我们关于垃圾对环境的影响的问题还是不能忽视。