让我们成为魔女!史同女漫画家如何重写帝国叙事群鸟会议

让我们成为魔女!史同女漫画家如何重写帝国叙事

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本期我们聊了日本漫画家番茄汤的作品《穹庐下的魔女》!

这是一部基于13世纪蒙古帝国历史的改编作品。

故事的中心是两位女性:一位是法蒂玛,她是家园被毁、流离失所的底层奴隶;另一位是脱列哥那,她作为“异族战俘”来到蒙古,成为大汗的第六皇后。她们本处于铁血统治的权力边缘,却在命运的翻云覆雨中,走向了权力的最顶端。

在某个决定性的时刻,这两位异族女性的手握在了一起,她们向这个庞大的帝国宣告:“让我们成为魔女。”

「魔女」这个词从哪里来?它的波斯语原词没有性别,为什么到了汉语译本里变成了「魔女」?当两个女性主动宣告“让我们成为魔女”的时候,这个标签会发生什么?如果一种复仇不为任何人带来福祉、甚至不为自己带来福祉,我们还能怎么去理解它?

🧚‍♀️

今天的嘉宾是群鸟的好朋友sawa,她是人类学博士在读生,也是《穹庐下的魔女》的资深读者。我们聊了穹庐作为一个性别化空间意味着什么,聊了楂达石(羊体内的结石)作为叙事装置如何串联起两位主角的命运,也聊到了日本ACGN作品里更广泛的凝望他者的传统,以及关于史同女和同人女的文化热潮。

对剧透敏感的朋友请注意:节目中会涉及历史上这两位人物的真实命运,以及大量漫画的关键情节。

人物关系图:

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00:00 开场

03:15 《穹庐下的魔女》故事原型:13世纪的蒙古帝国、权力斗争与魔女指控

“一个异族的女俘,竟然在世界上最庞大的帝国爬到了最高位,把帝国搅得翻天覆地。然后最后又被不明不白地安了一个魔女的帽子……这其实是一个非常传奇的故事, 但是在正统的历史里面很少被挖掘。”

07:29 什么是“穹庐”?:性别化的空间与帝国转喻

  • 穹庐 = 天幕(てんまく),蒙古包(之内的空间)。

“蒙古帝国很多时候被投射为一种非理性,甚至是非人类的露天的、干扰性的力量,或者甚至是这种力量的本身。无论是我们对于它们的着迷,比方说蒙古铁骑,世界征服者这样的title,还是说对它的污名化……

它遗留下来的问题就是,什么是发生在穹庐之内的呢?《穹庐下的魔女》让我们去思考的是发生在这个蒙古包之内空间的种种再生产活动,以及人的思考、人的情感。”

19:55 什么是“魔女”?:危险与流溢的潜能

  • 魔女 (まじょ),魔性の女(ましようのおんな) 与 femme fatale

“在日语语境里面,魔性の女并不意味着被指代的这个女性她高度自觉的去制造危险。不意味着她就是‘一肚子坏水’,拥有与这一自觉相匹配的能力。在更多的情况里面,这一个被指称为魔性之女的女性,她的危险等同于她的魅力,她具有的潜在的造成危险的能力和这一危险的施展都是高度巫术化的,并不完全可控于她自身。魔性之女潜在的危险性,能够通过她强大的魅力转化为真实的存在。”

37:01 “让我们成为魔女”!她们为何拒绝被帝国安置?

“女性结盟复仇,这并不是一个很陌生的文学母题……但通常被大书特书的是这些女性互相的关怀、帮助、理解,以及在这个复仇完成之后,她们自己以及她们周围的人会变得更加的幸福……但是在这里我们看到的是一种非常暗黑的女性主义,我们复仇们并不是为了去使得什么变得更好,而是使得所有人,包括我们自己,都变得更不好。”

“我们遭遇了这样强烈的痛苦,但是现在你说你想要我们幸福,这到底何意味呢?对于这两个角色来说,她们无法让这些伤痛就这样轻轻地抹消掉,就这样放下。”

48:34 物的流动:两位主角手中的楂达石

“楂达石对于脱列哥那来说,就是过去人生的终结,但是这个终结是未完成的终结,就像她过去人生的所有人的生命、所有人的思念、所有的情感,包括她自己的生命情感在内的一个未完的终结,全部凝缩在了这一块楂达石里面。”

54:30 他者凝望他者:具有人类学/民俗学色彩的日本ACGN作品们

“日本创作者们去思考、去想象、去凝望,这些与TA们时空上相去甚远的他者的时候,是怎样的立场?因为日本本身也处于欧亚大陆的边缘,甚至都不能算是在大陆上,它是在大陆之外,以一种很微妙很脆弱的方式与欧亚大陆相连接。”

01:11:36 史同女、同人女:没错!我们不在意重写历史

“有一种观点是说,历史同人的创作过程是基于对于真实历史的某种惋惜,或者希望给它分出一条岔路,是基于我们想要重新书写历史、创造历史的一种冲动。并且这个书写它的发端和它整个延续的过程都是充满了情感的。但是从我的个人经验上来说,好像我不是这样。”


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本期提及的书影番,以及相关蒙古历史人物的补充,请见“群鸟会议”微信公众号🐦

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剪辑:荆轲

录音设备赞助:草字头展演集团

插图绘制:谢安平

展开Show Notes
42:36 「不能就这样算了」想到了前几年热播的一部台剧《人选之人:造浪者》,同样是两个女性,同样是进入男性主导的权力结构(传媒界和政界),其中的女性角色其实也可以明哲保身、甘当副手、在背后鼓掌微笑,但是就是因为抱着不能就这样算了的心态,还是决定站出来。真是不同的环境,同样的处境啊