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0这里是剧场小团体“末后的舞台”的聊天室，也是一场非传统字面意义上的“演后谈”。
在这里，我们谈论非虚构剧场：非职业演员、纪录剧场、口述历史、社区表演……一切从真实生活里生长出来的戏剧。同时，我们也会认真进入学术的场域：讨论剧场或者更广泛意义上的艺术作品中的非虚构或者纪实元素如何运作，以及非虚构作品自身的剧场性——真实如何被结构、被观看、被解构、被感受。
不保证定期更新，但每次对话尽量诚实。
本期内容
《演后谈》的第二期播客邀请到了我们的共同好友——孙悦星和王亦斌，聊聊他们最近的创作。
在本期节目中，我们通过两位创作者近期的剧场作品（王亦斌的《饥饿艺术家》和孙悦星Star的《梅》）一起讨论科技和真实生活之间的张力，以及媒介如何参与我们对于现实的理解和想象。
在《饥饿艺术家》中，王亦斌将卡夫卡笔下关于观看和欲望的寓言移植到直播盛行的当代生活；在《梅》中，孙悦星Star通过演员扮演AI与人类进行交流的演出形式，以人与机器交互的交流、倾诉、宣泄重组一个人的生命经验和记忆。在他们的创作中，作为技术手段的直播、AI成为了叙事的主题，也成为了剧场介入现实生活的方式。
当科技作为话题或者方法论进入剧场，它究竟改变了什么？对于创作者来说，科技究竟是在帮助他们接近真实，还是在制造新的噱头？作为朋友，我们见证了两位创作者共同经历过的不同的创作周期，从素人剧场、社区戏剧，到纪录剧场、赛博剧场和影像实践，不同阶段的经验对他们的创作产生了哪些影响？或者说，创作和生活之间的边界是否存在，又将如何可持续发展？
当科技越来越深入地渗透进我们的生活，进入到剧场创作和语境中，我们对于未来的剧场、未来的创作，和对于“真实”的想象会走向何方？
本期嘉宾 & 主播
王亦斌（嘉宾）：剧场创作者，《饥饿艺术家》导演。
孙悦星/Star （嘉宾）：剧场创作者，《梅》导演。
黄冰（主播）：一个剧场创作者，经常分不清真实和虚构，所以成为了非虚构剧场创作者。
也佳（主播）：一个不知道如何被定义的，也不想被叫做艺术家或者学者的创作者（？）。
时间轴
开场与本期主题介绍
《梅》的创作缘起与剧情设定
《饥饿艺术家》的灵感来源与改编思路
《饥饿艺术家》中直播互动与观演关系的设计
用真人演员扮演AI的剧场性考量
技术故障带来的意外现场体验
机器人剧场与人与机器的界限探讨
观众对剧场中“技术”的期待与现实落差
作为创作伙伴的伴侣关系与界限问题
两位嘉宾的未来创作计划
提及剧目与理论文献
剧目介绍
《饥饿艺术家》（王亦斌 导演）
首演于2025年上海Young剧场GOAT戏剧节，于2026年阿那亚戏剧节未来戏剧showcase单元再次演出，荣获“最具创意奖”。
当卡夫卡的寓言被置入当下的网络语境——“饥饿艺术家”成了一名走绝食直播赛道的年轻主播。他为了热度与关注签约MCN，不断以更极端，更吸睛的行为博取流量。他不停地为自己的“艺术”寻找新的意义和价值，却始终无法触及内心真正的渴求。他越被观看，越被误解；越想证明自己，越陷入迷失。最终，在“塌房”后退出直播，却依旧持续绝食，直到生命的尽头。
《梅》（孙悦星 导演）
首演于2025年第十二届乌镇戏剧节青年竞演单元。
《梅》以一位濒临生命终点的年轻作家“杨”为中心，展开对人工智能、人类孤独、死亡与存在意义的追问。故事发生在她住院的最后一个月，没有家人或朋友的陪伴，唯一的对话对象是属于她的人工智能程序“梅”。舞台几乎只由这组“人机”对话构成，以极简舞台与抽象投影营造孤绝氛围，观众被迫置身于杨的孤独之中，与她一同经历临终前的挣扎、期待与失落，直面在数据化社会中更深层的孤独与遗忘。杨渴望通过技术留下痕痕迹，复刻与母亲未解的心结，但这一切终究沦为空洞幻影。随着生命消逝，数据也因系统清除而被彻底抹去，揭示“二次死亡”的残酷：人在肉体与数字层面同时被抹除。
《再见（Sayonara）》（2010）（平田织佐 & 石黑浩 合作）
由机器人和真人演员共同演绎，是平田织佐与机器人及仿生学领域顶尖研究员石黑浩博士长期合作的成果。剧作通过一位身患绝症的女孩与一位试图安慰她的仿生人之间的对话，探讨了人性、生命和死亡对人类的意义。
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国内AI应用的剧场作品：《开普勒22b上的海风》（陈老巨 编导）
首演于2025年阿那亚戏剧节“未来戏剧”showcase单元。作品设定为一个由星际勘探归来的、似乎得了某种心理疾病的随船辅助AI的故事。为了保证人类与AI的即兴，每一场演出会更换一位事先什么也不知道的人类演员来扮演精神分析师，并将AI演员重置。
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理论概念与文献
W. B. 沃森 《作为科技的戏剧：设备、怀旧、过时》（2025）
Worthen, W. B. Theatre as Technology: Apparatus, Nostalgia, Obsolescence. Cambridge: Cambridge University Press, 2025.
在W.B.沃森教授的这本学术专著中，他提出戏剧并非仅仅运用科技，戏剧本身就是一种科技。从疫情时代的Zoom戏剧、舞台视频和音频技术以及人工智能等诸多案例研究中，他揭示了科技在历史进程中如何因过时和情感怀旧而演变，并反过来塑造和重塑戏剧实践。本书将戏剧置于媒体研究的范畴之内，追溯了戏剧对数字文化的吸收与被数字文化所吸收的过程。他指出戏剧理念正经历着一场变革，而这场变革的根源在于戏剧本身不断变化、因而也不断过时的物质技术。
降神机/机械降神（Deus ex machina）
一种古希腊戏剧技巧，指在剧情陷入困境难以解决时，突然出现拥有强大力量的角色（如神明）强行解决难题。该名称最早源于亚里士多德的戏剧理论（演员通过起重机从舞台上方“空降”扮演神）。在后续戏剧理论发展中，一般被认为是由于无法解决戏剧矛盾的一种迂拙计策，尼采在《悲剧的诞生》中将其看作一种错误的乐观情绪。
经典剧目中使用类似戏剧技巧的作品有很多，最典型的例子是莎士比亚的《仲夏夜之梦》中的仙王仙后，和《皆大欢喜》中的婚姻之神等。
本期制作
策划 / 剪辑：孙也佳
音乐：黄岱、孙也佳
串场音乐： Mango (Music composed and recorded by Oak Studios) www.youtube.com
文字校审：黄冰
