E164.《大厂小民》:我们必须克制对系统与上岸的期待面基

E164.《大厂小民》:我们必须克制对系统与上岸的期待

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评论数501

🎤本期嘉宾:

张小满|著有《大厂小民》《我的母亲做保洁

⏯️本期简介:

和小满聊聊《大厂小民》这本书,以及她对在大厂工作的 1480 天,对工作、下海、写作和生活的看法。

🎯时间轴

00:27 西郊有密林,助君出重围

04:28 用一种观察的视角看待周遭,影响过小满的书

07:18 大厂这个词是什么时候开始变味儿的?

09:57 幸存者

13:07 母女镜像

14:29 大厂利弊

18:22 工作经历、裁员缓冲期与创作

22:23 一件事情,如果我想做成,我会想各种办法把它做成

24:18 面具与审时度势

26:49 告诉家人「我失业了」

28:46 边缘人

35:33 读者们的反馈

41:04 精神缩表

44:20 系统

45:47 相同的遭遇:不光只有我这样

48:16 不要将个体遭遇道德化

51:19 系统有它自己的意志

56:33 成为个体户之后

58:19 租个工位

01:00:58 母亲通过《保洁》这本书识了字

01:02:51 前同事:江小渔

01:04:30 前同事:郑游

01:16:30 无人退休

01:21:58 深圳本身就是一个巨大的大厂

01:23:53 离职赛道

01:26:07 战术怀孕

01:29:25 极致的工具理性

01:31:55 没耐心了

01:34:16 KPI

01:37:18 前同事们对书的反馈

01:38:52 大厂离职人员的去向

01:41:57 租房成本

01:44:30 权力关系

01:46:43 闲聊

01:49:11 读者都在通过书去照自己

01:51:55 人的困境

01:53:58 种地

📁 本期内容相关资料

🎬后期制作、声音设计:Dong

🎵本期音乐:《郊眠寺》@万能青年旅店

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人不会离开大厂就活不了,但是大部分人连进入大厂的资格都没有。我看到那些拿到大厂红利又开始展示、表演自己离开之后的自由和魄力的时候,完全没有什么共鸣和向往。
jollylui:所以离开大厂还在用“大厂”这个标签来敛财的人我都觉得很无聊
瑞瑞瑞酱:也许只有得到了才能祛魅吧…大厂里的痛苦也是真痛苦
28条回复
HD522253u
HD522253u
2026.6.29
32:51 本人是一位女程序猿,身边同事多为男性,可以说觉察到“弱势”几乎是时时刻刻:
方案battle时,哪怕本人所持角度更合理,要说服团队,所需的叙事能力、缜密程度通常高于男性;
提出新观点时,哪怕再显而易见的结论,女性面临的质疑、阻力也远超男性(常会隐隐感觉到:同样的话,若男同事表达出来,嬉笑间就被接受了);
更不要说,在项目方案博弈时,男领导可以借由职权毫无顾忌地驳回异己;
升职变迁时,若向上连续2-3级领导都是男性时,女性被委以重任的概率会很低

总之,在男女两方所述观点呈现50%:50%合理性时,女性的话语权通常就是更弱的
女性要“上桌”,实力上要高于男性数倍才可能被普遍接受
(PS:当然,不排除个例,以上仅为本人数断工作经历所见所感)
fusyel:我Meta的朋友说你提到的现象也存在,把男人换成白人,女人换成东亚人。而且Meta已经是对华人相对比较友好的大厂了。
cicyphus:角度更合理,说服能力强,缜密程度高。这些是被其他叙事者评价的吗?还是主观?如果是客观,那就准备跳槽。如果是主观。。。。那没事了
27条回复
Jason-H
Jason-H
2026.6.30
07:35 被访者的说法口音和方式不太能让人听进去…
Lilly_sPi5:尽管有这个问题,瑕不掩瑜。相比那些字正腔圆声音好听却说着连自己都不信的屁话的那些所谓大V,好至少一万倍。
HD191122c:33:33 她最大的硬伤是没有逻辑
18条回复
麦卡Myka
麦卡Myka
2026.6.29
33:50 我觉得这个很好理解,就像我们在一线城市拿着还算可以的薪水,也掩盖不了我们是无产阶级的事实。
HD22772z:31:36 我也觉得很好理解,不懂为什么那么多人要杠。可能还不能接受大部分人是社会的弱者
霄灵:忽然想起来课本上有一句话,说城市小资产阶级革命性较弱。
5条回复
finboom
finboom
2026.6.29
1:45:27 老钱,小满这里说的这是真的,我感同身受。越是成年以后越发现家庭是一个微型的权力体系,当然也有爱也有温情,长大以后很多事情我需要反过来支持我父母,我有时候要命令的口吻告诉他们应该去干什么,不要干什么。常常能体会权力在子女长大父母弱势以后发生了倒转
杨咩咩_ik9P:老钱没有经历到这部分,所以可能他无法理解。但实际上,这就是真实生活。尤其是家庭里的女性之间,真的是权力争夺。这不是负面表达,只是事实。
Joiat:而且跟经济能力关系很大,在家庭结构里,赚钱多的人确实话语权更大,尤其是当我成为了我家里赚钱最多的人之后,这种权力体系的感觉就更明显了
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稻荷树
稻荷树
2026.6.29
33:22 支持老钱,按照作者的说法这个世界的强者就只有出生高贵的那批人了。剩下都是弱者了,我感觉能去大厂上班在整个社会其实不弱了,至少中等以上吧。
山中千年:作者为了找个外部的出口
康克由:本来就是这样的……只不过很多人不想承认罢了
HD386634z
HD386634z
2026.6.29
37:00 为什么讨厌这样的小孩儿?难道不是应该去讨厌让小孩儿变成这样的原因吗?
东北爱好者:讨厌的就是这种人,这种孩子一般家境都不错,家里还有能力给他铺路,可以预见这种人未来一定会取得一定的成就,进大厂还会在朋友圈发自己工牌那种人
山中千年:原因都是虚无的都是每个人的主观产生的
38:58 用现在流行的梗,这就是顶级嘉豪,过早的想要向世界展示自己想象的豪心壮志,好像和大人有了同样一种思维之后就能跳过青春期的幼稚一般,急不可耐的想要超越于他人,而这种人对于身边的同龄人也是轻蔑的
厚望
:
谢谢,你具体地表达了我模糊的不喜欢的原因。
Johnny_c1wl
Johnny_c1wl
2026.6.29
当我取关很多播客后,面基是不多的被我保留的,因为每次听面基,总有种对社会看得更清晰的感动,还有一个原因是有“基”字
念兹niles:有“基”是重点
万青这个时代最棒的音乐人
最感同身受的歌词:
新语言 旧语言,
该怎样回答 不眠的时间,
星河下 电子荒原。
厚望
:
我和剪辑师都是万青的铁粉,用万青的某一段配乐作为节目的 BGM 是我做面基最大的乐趣之一,自娱自乐,夹带私货。 而且一定要是让我自己有很深触动的好节目,才配用万青。 比如我自己也非常好奇,什么时候才能等来那期配得上用《 杀死那个石家庄人》 的节目。
厚望
:
《冀西南林路行》虽然创下了销量奇迹,但被很多人批评,一度我也是其中之一。原因很简单,万青不躁了。但这些年还是在不知不觉中盘了不知道多少遍这张专辑。 后来我才意识到,哦,第一张《万能青年旅店》发行时,是我上大学的第一年,如今16 年过去了,我也老了,在北京耗了十来年,结了婚,成了家,过了上千天傍晚六点下班/换掉药厂的衣裳/妻子在熬粥/我去喝几瓶啤酒的日子。 原来那个小伙儿也不躁了。尤其是,工作写稿时听歌,不能听躁的,否则影响思路和情绪。 既然如此,循环播放这张 44 分 22 秒的《冀西南林路行》仍然很合适,它很有韵律,不抢戏,也让人平静,就像是生活的背景音乐。
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斯达叔
斯达叔
2026.6.29
36:30 主播蛮敢说的,顶一个。其实我也觉得小盆友不应该过早接触以后工作职场焦虑,有点像小大人儿,这并不是褒义词。就像穷人家的孩子早当家一样,小孩子是没办法被迫才去过早进入社会了解社会。而这类家庭条件优越的小孩过早了解社会不去体验当下美好的校园时光让我觉得有点功利甚至可以和精致利己主义挂上钩的优绩主义。虽然到头来都是自己选择,还是尊重,但无法认同。
32:59 这点真的很同意主播说的,停止自嬤
对起名毫无兴趣:这个弱是指的客观的社会位置,不是那种自己给自己打气,自洽式的觉得过得已经挺好了。
朱美柚_Lynn:难道嘉宾是想得到官方盖章才觉得自己不是弱势吗?身份认同这么“弱”,是拿着笔杆子人说出来的话吗
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38:05 我曾经也在大厂待过,开水团,也在大厂里有极大的无意义感。但是我现在想的问题是,我当初进大厂,我的目的是挣钱养家还房贷。我进了大厂之后,我又要去追求意义感。我是不是有点儿想要的态度,或者是前后不一致,逻辑不对?我今天在思考这个问题。凡是在大厂里追求意义感的人,我想问一下,当初你们进大厂是你们底层的想法,是在追求意义感吗?谁能诚实地回答这个问题
Herbs_731:因为工作占据了你生活的大部分时间,你在每天花费大量时间打螺丝的过程当中很难不感受到辛苦和痛苦,最终能够坚持初心也是需要耗费心神的
戴一帆:现实是能找到意义感和价值感的人才能在里面像淘金者一样前进,否则淘汰只是时间问题
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Jimmy陈
Jimmy陈
2026.6.29
我是一名阿里系的东南亚卖家,每次受邀去深圳阿里后海开会活动,都向往去大厂试炼一番,看着落地窗,看海,干净且高级写字楼,视野很好,也很专业。
后面有一些同事去到了,亚马逊,阿里巴巴,OV这样的大厂,更加羡慕。
突然有一天,我对大厂祛魅了,为什么?当我们在工厂的环境里面,可以做到上亿的规模,可以沉淀行业经验数十万字的文档后,就忽然发现自己创造了,属于自己的模式。
既然我的同事可以被大厂认可,那也就说明,在公司锻炼后,他们是可以获得更高好企业的认可的,那既然这样,我们是不是也很优秀和骄傲呢。
1:45:20 非常赞同,家庭就是权力场,不舒服但事实就是如此。我生完小孩感触颇深,做父母也是种暴力,其实小孩力量很弱小,他们决定不了吃什么、穿什么(小宝宝怕热,很多大人以己度人,觉得孩子冷,结果把孩子热着了导致孩子不停哭闹)、一天怎么安排3怎么被父母对待(哭了被抱抱安慰还是被骂真是烦人),做父母要审慎使用自己的权力,我经常告诉自己。
Will_
Will_
2026.6.29
“西郊有密林,助君出重围”,我把这句话设置成了我的微信签名。相信不会有那么个密林,也对这事儿不怎么执着了—谁也救不了我。但它就像圣经里那个迦南之地的上帝神谕,不靠谱,但我也暂且信一下吧。好累好累,活着真累啊
为什么一个边缘岗位员工的失败经验,会被很多读者理解成“大厂系统的真相”?为什么一种很个人的痛苦,可以获得这么大规模的共鸣?
厚望
:
这期节目并不旨在找一个“职场榜样”讲“职场成功学”。不是当高 P 了才配说话。
ocer:你说对了 我曾经也在鹅厂总部 高管的生活方式 回报率 承压性 大部分人无法想象
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36:59 我不会烦这样的小孩儿,因为这个年龄段,就因为刚才也说了,是高中嘛。我在高二的时候,我那个时候在阅读南方周末、凤凰周刊,思想一天一变,一刻一变。有的时候会想未来,想很远,会看到一些事物带入到自己的身上,我反而觉得这是一种向外求开阔,是那个年龄段该有的想法

如果他在这个年龄段不该有这些,他会不会也不是很心理健康?我不想把他框定到一个范围里,他是强迫自己社会化,装小大人。我反而会把他想成一种他在用各种思想穿透自己这个年龄段,可能更底层更多的是想要向外求,想要去接触社会,我会把它想象成一种接触社会的方式。
nical0704
nical0704
2026.6.29
1:45:59 很认同这个对家庭关系的理解,爱太虚无,现在的人都更爱自己,要在一片屋檐下和睦相处,放在权利底层逻辑下,各自有各自的自知之明会更容易妥协
1:46:07 非常同意 在逐渐长大的过程中 你会发现你的父母不是老了 而是他们在某个时间确认自己处于权力下位者的状态 当这种时候 他们会默认你作为他们的头狼 带领和指挥整个家庭的事宜 其实这种情况下 大家分清位置相处会更融洽的。类比婆媳矛盾的关系,本质也是权力争夺。