白岩松x葛亮:为什么越浮躁的时代,我们越需要“吃食文学”?

白岩松x葛亮:为什么越浮躁的时代,我们越需要“吃食文学”?

82分钟 ·
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美食的酸甜苦辣,总是和人生不相上下。这或许也是懂美食的人,往往更能参透人生况味的原因。

作家葛亮就是这样的人,他用一部《燕食记》给出了关于美食与人生的答案。

一个人吃的是饭,一群人吃的却是世道人情。一桌宴席,承载着几代厨人的半生浮沉;一道岭南菜,装下的是中国的百年沧桑。

《燕食记》以粤港茶楼为舞台,从“大按”师傅荣贻生的传奇一生切入,将莲蓉月饼的绝技、师徒恩怨的传承、百年时代的激荡,都揉进了一盅两件的烟火气里。42万字,写的是“吃”,回溯的却是中国人的精神立足史。

白岩松称其文字“干净、克制”;《舌尖上的中国》导演陈晓卿说“书中美食的烹制流程,看不出任何破绽”;有读者说,这是第一次读小说读到“流口水”。这本书既是日常盛宴,也是冷暖人间。

这本书让人慢下来,在一碗粥、一碟点心里,见天地、见家国、见人生。

本期播客,我们邀请到了著名主持人白岩松、评论家阎晶明、潘凯雄、杨庆祥,主持人李潘和作者葛亮一起,透过饮食烟火,读懂藏在饭桌背面的世道、人情与时代。

 

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【🍴本期对谈嘉宾】

白岩松 著名主持人、评论员,资深媒体人

阎晶明 作家、文学评论家

潘凯雄 文学评论家、出版人

杨庆祥 中国人民大学文学院教授、文学评论家

葛亮 知名作家、《燕食记》作者

李潘 著名主持人、资深媒体人

【⏰时间轴指路】

00:02:09 如果文坛是歌坛,葛亮就是李健或费玉清,而不是罗大佑或痛仰

00:08:43 看完《燕食记》,只想早点退休,去广州“吃喝玩乐”

00:14:28 “在香港上学,吃到老家南京的盐水鸭,我忍不住热泪盈眶了”

00:20:38 酸甜苦辣咸,中国人最独特的,是把饮食跟人生连在一起

00:31:45 一群厨子、跑堂、点心师傅,如何撑起一部百年史诗?

00:47:05 中国现代作家,为什么大部分人都处于“未完成”状态?

00:57:32  为什么不直接写百年历史,而非要藏在吃喝里?

01:15:04 母亲作为“第一读者”,带给葛亮怎样的影响?

 

【📚本期推荐阅读】

 三餐惹味处,半部岭南史;中国人的道理,都在这吃里头了!

“中国好书”奖得主葛亮潜心淬炼长篇小说,两届《亚洲周刊》十大小说奖!

岭南百年老字号同钦楼盛传将在年底结业。一帮老伙计力挽狂澜,盘下店面。同钦楼已退休的主厨荣贻生师傅,道出个中缘由……小说沿饮食文化的发展脉络,以师徒二人的传奇身世及薪火存续,见证辛亥革命以来,粤港经历的时代风云兴变。笔触深入近代岭南的聚散流徙,从商贾政客、革命志士、钟鼎之族、行会巨头等传奇人物到市井民生,生动描摹出中国近百年社会变迁、世态人情的雄浑画卷。

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罐罐Rye-0
罐罐Rye-0
2026.7.04
28:40 “酸甜苦辣咸,中国人最独特的,是把饮食跟人生连在一起。滋味要慢下来才能品出来。”这里我很有感触。因为我在高中这么一个充满竞争的场域,这种竞争逻辑甚至渗透到了吃饭本身🍚。和一个年级近两千人抢饭本就是一场竞速,他人的吃饭速度又很容易成为别人的对象。“人家都吃完了,你怎么没吃完?”
也许是生活中的获得感和正反馈太少,也许是好胜心太强,连“我吃的比别人快”都可以为自我的效能感和自尊心加瓦,尽管这种“自豪感”极为短暂和不稳定。
某天周三吃饭的时候我才突然感慨“诶,这是鸡蛋的味道。”,连我最常吃的番茄🍅炒蛋🥚我没有好好品尝过它的味道‍。😮‍💨
当“暴风吸入🌀”成为常态,失去的不仅是食物本身丰富的味道,还有一颗敢于慢下来的耐心,一种能从平凡深处咀嚼幸福的能力。
汤汤_8lfo
汤汤_8lfo
2026.7.02
我把这本书准备推荐给我准备↑初一的孩子读,因为是白老师做推荐嘉宾,其次我也认为一个懂得吃,会欣赏食物的人,她的人生不会太差,因为总有人间烟火气。谢谢这期的推荐,不然让我错过了一本好书
ylnyzzhl
ylnyzzhl
2026.7.10
葛亮是近几年十分喜欢的作家,《燕食记》也是我读的他的第一部小说,读完这一部之后就去找了他的《北鸢》《朱雀》,也曾经和做语文老师的同学提到过他的小说是我近几年很喜欢的小说。之前还没把他和李健联系起来,李健也是我最喜欢的歌手,听白老师这么一联系,真的是,都是那种安安静静的感觉,也很传统,很文化,也有烟火气。
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静景景
静景景
2026.7.04
我是北方人,但我在广东生活了二十多年了,食在广东名不虚传,而且,说起广东来,相比较其他省份,广东人更加🐯关注的就是饮食,很高兴今天听了这期节目,认识一位作家,认识一系列好书!我已经在微信读书上搜到电子版。期待能有纸质版!
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HD501093l
HD501093l
2026.7.12
吃食不仅是饱腹的食物也是健康身心的文学宝库 喜欢燕食记
akiandmame
akiandmame
2026.7.11
我们中国人将抽象的情感、伦理、历史,都安放在一粥一饭之中。因为越是虚无缥缈的精神,越需要最扎实的载体。吃食,于是成为中国人安身立命的哲学实践。这种从舌尖抵达灵魂的路径,或许就是我们这个民族最独特的诗意。
独行书生
独行书生
2026.6.30
00:00 没想到这一期居然是《燕食记》,这本小说我看了半年,最后送给朋友了,打算再入一本作为收藏,小说以同钦楼,百年老店关张为背景,引出了荣师傅和五举师徒二人,通过师徒二人的人生际遇,反映了粤港近百年的世事变迁,与对传统技艺的坚守与初心,把中国人对吃的讲究融入了整个小说
非常深刻的一句,我到现在还记得是金可续命,唯技存身。
小说中还穿插了很多的民俗哩语:很多我记不得了,但是大意我还记得,冲茶7分,留得三分人情
发利是也就是发红包。
还有广州西关,满洲窗等等。
HD373931g
HD373931g
2026.7.14
1:06:29 这个人说话的感觉,特讨厌
Ace_bRJi
Ace_bRJi
2026.7.07
去年就给很多朋友推荐燕食记
风云激荡的年月 世人图景 叙事 审美 眼界都宏阔 赞叹
LuffyZ
LuffyZ
2026.7.04
很早之前就读了《燕食记》,源于陈晓卿老师在一档节目中提起,后来李诞也在一次采访中提到这本书,便赶紧买来看。缘分起于对食物的热爱,但书中的世事变迁悲欢离合更打动人心。去年还去看了《燕食记》的话剧版,看后觉得被“剧韭”了,因为话剧的体量很难表达原著的那种对食物、对建筑、对情感的细腻表达。听说今年会有剧集推出,期待一下!
HD501093l
HD501093l
2026.7.08
听完自觉 自己的浮躁也许真的是通过吃食放松的
pessimismtop
pessimismtop
2026.7.01
两年前读的,非常喜欢,打算重读
《燕食记》《北鸢》《朱雀》都看过 每一本都写的很棒!非常推荐
Ace_bRJi:朱雀还没有看完 忘记了 谢谢提醒了我
HD368885t
HD368885t
2026.6.30
超级超级喜欢的一本书,看完很想去广东旅游