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EP-096-对话【刘瑞律师】肉身出海阿拉木图,一位中国律师的中亚破圈之旅

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当“出海”成为律师行业的热词,有人选择在国内做涉外,有人选择“肉身出海”。刘瑞律师就是后者。从中国到哈萨克斯坦,从西安到阿拉木图,这位90后律师带着对“一带一路”的浓厚兴趣,一头扎进了这片充满机遇的土地。在这里,她经历着时差带来的超长待机、语言不通的沟通挑战、甚至紫外线晒伤的痛苦,但她体验更多的,是一种前所未有的松弛感和对事业的全情投入。

今天,我们跟随刘瑞律师的视角,看看一位中国律师的中亚“破圈”之旅,听听她对出海律师的建议、对中哈法律服务的观察,以及对中亚这片土地的真实感受。

刘瑞律师简介:
刘瑞,中国执业律师,现任上海兰迪(西安)律师事务所律师,常驻哈萨克斯坦阿拉木图,专注于跨境投资、国际贸易、企业合规及争议解决等法律服务。长期深耕中亚市场,参与多个中国企业赴哈萨克斯坦及中亚地区投资项目的落地,为企业提供跨境法律服务,并致力于搭建中国与中亚之间的法律与商业合作桥梁。

律师是我的职业,也是我理解世界的一种方式。工作之外,喜欢探索世界,喜欢走进不同城市的大街小巷,观察当地人的生活,也享受与不同文化背景的人交流。对我而言,跨境工作带来的不仅是不同法域的碰撞,更是不同文化、价值观和思维方式的相互理解。每一次跨越国界,都不仅是一次工作,更是一次对世界的重新认识。

我相信,真正的跨境合作,始于专业,成于信任,也离不开对世界始终保持的好奇心,无论是在谈判桌前,还是在异国街头,始终保持着好奇心,也希望用自己的经历,让更多人看见一个真实、多元、充满活力的中亚。


【内容导航】

  • [00:02:51] 忙碌但松弛 - 一天4波客户,状态却比国内好

  • [00:05:35] 阿拉木图初印象 - 蓝天晚霞、City Walk、晒伤经历

  • [00:10:27] 物价冲击 - 48元早餐、66元米线,堪比上海

  • [00:14:45] 语言不是问题 - 翻译软件买家具,销售那句“你好”很感动

  • [00:17:54] 工作中的语言 - 客户多为华人,实在不行用书面英语

  • [00:23:12] 中国企业行业 - 贸易为主,买矿、买地需求多

  • [00:24:34] 做商务型律师 - 专业是基础,资源对接是关键

  • [00:26:44] 职业成长感悟 - 如履薄冰、如临深渊、战战兢兢

  • [00:37:35] 律师如何出海 - 先问想不想,再选国家与平台

  • [00:39:45] AI辅助出海学习 - 用NotebookLM+ChatGPT搭建知识库

  • [00:44:07] 中哈律师行业对比 - 中国需法考;哈国只需学位,不受监管

  • [00:45:33] 中哈收费差距 - 哈国按小时收费,平均200美金/小时

  • [00:53:00] 中资所扎堆 - 仅阿拉木图就有20多家中资律所

  • [00:55:55] 为什么律师要出海 - 政策支持+企业需求+信任背书

  • [01:13:22] 阿拉木图日常 - 24小时免费图书馆,学习氛围浓

  • [01:24:33] 果断的决定 - 与主任谈一次就确定要来

  • [01:31:48] 访谈尾声 - 真诚交流,能量传递


一、为什么要肉身出海?——从西安到阿拉木图的机缘

刘瑞律师在国内一直做国内业务,但对“一带一路”和涉外领域特别感兴趣。

“去年的时候,我正好跟我们兰迪的主任刘婷主任,就相当于我们一拍即合吧,她需要人,我觉得我需要机会。”

从去年9月开始筹备,到今年4月常驻阿拉木图,刘瑞已经在这里待了近三个月。她形容自己的状态:“我每天都很忙。早上国内上班9点,我已经开始忙国内的事情了。到了这边9点,国内已经12点了。等到国内下班了,我还要处理这边的事情。”

虽然忙,但她的精神面貌却比国内好了很多:“我感觉相较于国内,我少了很多的燥气,很努力地在为我的事业去拼搏,所以我非常的开心。”


二、阿拉木图初体验:蓝天、晚霞与紫外线

“阿拉木图最好的一个点就是它的天气,它的蓝天白云特别多。”刘瑞律师在访谈中难掩对这座城市的喜爱。

她特别喜欢在这里“City Walk”,晚上走在回公寓的路上,能看到非常漂亮的晚霞。这里的绿化也很好,整个城市给人一种松弛的感觉。

但她也分享了一个“血泪教训”——防晒

“我月初的时候被晒伤了。可能就在太阳底下待了不到20分钟,我就被晒伤,整个脸,第二天早上我是疼醒来的。我从来没有被晒伤过……大概有一个多星期,脸都是红肿蜕皮。”

这里的紫外线强度超乎想象,刘瑞律师笑着提醒每一位想来中亚的朋友:防晒霜一定要带够,而且要买高倍数的!


三、48元的早餐与66元的米线——阿拉木图物价对比上海

提到物价,刘瑞律师直呼“不便宜,甚至是媲美上海”。

她举了几个例子:

· 48元人民币的早餐: 两个煎蛋、两根小肉肠、三四片黄瓜、两三个番茄、一片芝士。

· 60多元人民币的云南米线: “真不比上海便宜,但可能还没上海的好吃。”

因此,她现在每天都在“寻找中餐厅”的路上。不过她也提到,这里的生活节奏比国内慢很多:“在阿拉木图,一天只能做一件事情,一周也只能推进一小步。”


四、语言不是问题,方法总比困难多

当地人主要说俄语和哈萨克语,但刘瑞律师并不认为语言是障碍。

“方法总比困难多。”她分享了一个温暖的故事:

为了给办公室买家具,她跑遍了整个阿拉木图的建材市场。最终选定一家当地本土品牌后,销售人员完全不懂英文。她用谷歌翻译软件和对方沟通了一整天。第二天去付款时,那位销售人员突然对她说了一句“你好”。

“我能感受到对方的这种真诚,所以我非常开心。”

在工作上,客户大部分是中国人,合作方也多是懂中文或在当地留过学、会说英语的人。如果英语口语不OK,就用书面英语交流。总之,方法总比困难多


五、律师出海实操指南——AI时代如何快速学习目标国法律

刘瑞律师认为,AI极大地降低了律师出海的学习成本。

“律师,你想出海,说实话比以前容易了很多。因为AI它解决了我们非常大的一个法律上的学习能力。”

她分享了自己的学习心得:

1. 用AI搭建知识库: 把当地法条的PDF下载下来,上传到NotebookLM。

2. 用ChatGPT学内容(What): 告诉AI你想学什么,让它给你指引。

3. 用另一个AI学方法(How): 让AI教你如何学习、如何拆解知识。

具体例子:

· 学习哈萨克斯坦法律体系:先从整体体系入手。

· 学习注册公司:需要涉及哪些法律?股东形式有什么限制?

· 学习税务基础知识。

· 客户问造船行业:快速学习造船行业的框架和逻辑。

“作为律师,学习能力是在的,思维也是有的。你能大概判断中间要注意什么,然后再跟当地律师沟通,成本会小很多。”


六、中国律所扎堆阿拉木图——20多家中资所,为什么?

刘瑞律师分享了一个让当地律师震惊的数据:仅仅在阿拉木图,中国的中资律所就已经有20多家了。

为什么这么多中国律所选择出海?她分析了两方面原因:

1. 国家支持的大方向: 十五五规划及国务院对外投资相关法律规定,都在鼓励律师走出去。
2. 企业出海的需求: 越来越多的中国企业去了中亚,需要在当地遵守法律合规要求。

而中国律师出海的核心优势在于:

· 信任背书: 国内受监管的律师身份,让中国企业更放心。

· 沟通成本低: 中国律师能get到中国客户的需求,并将其翻译给当地律师。

· 思维相似: 尽管法域不同,但大陆法系和英美法系的底层逻辑是趋同的。

当地一家顶尖律所的朋友对刘瑞说:“我真的希望你们中国的律师来。因为你们能减少我们很大的沟通成本。”


七、哈萨克斯坦律师行业解密——不受监管?按小时收费200美金?

这是一个让很多中国律师感到惊讶的话题。

“律师不受监管”是什么意思?

刘瑞律师解释道:在哈萨克斯坦,注册律师事务所跟注册普通有限责任公司没什么区别(叫TOO,类似LLP),不需要司法局审批。而成为一名律师,只需要拿到法学学位证,就可以自称律师了。民事案件不需要任何额外考试。

中哈律师行业的主要区别:

“中国的律师真的压力很大。我们不像西方律师那样收费昂贵,我们最多成为中产。”刘瑞律师坦言。

八、真诚是底线,过去与未来——一位律师的成长感悟

访谈的最后,刘瑞律师分享了自己最深的体会:

“过去以及现在你所经历的,无论是好的还是不好的事情,对你未来都会产生影响。如果是不好的事情,你要做的就是把这件不好的事情怎样变成一件好的事情。”

她提到了自己职业道路上的三个关键词——“如履薄冰、如临深渊、战战兢兢”,这是她广州第一任老板教给她的。现在,她越来越能体会这句话的分量:“给客户的每一个建议,都决定客户是否会投这个项目。”

关于未来,她坦言依然有很多压力——客户来源、交付能力。但她坚信:“当你认认真真走一步看一步,你未来一定会收获到你想要的。”

她也用一句话与所有同行共勉:“真诚是我的底线。我的很多事情的底线就是真诚。”


结语

从西安到阿拉木图,从国内诉讼律师到中亚跨境法律人,刘瑞律师的“肉身出海”之路,是中国律师走向世界的一个缩影。

她让我们看到,出海不仅是去到一个新国家,更是去拥抱一种新的节奏、新的文化和新的思维方式。在这里,有48元一份的早餐,有20分钟就能把人晒伤的紫外线,更有无数中国企业正在这片热土上寻找机会。

而刘瑞律师,作为这些风险的“翻译官”和“守护者”,正在用自己的专业与真诚,搭建起一座中国与中亚之间的法律与商业桥梁。

如果你也想了解中亚、考虑出海,不妨先从认识这位“阿拉木图的中国律师”开始。


【咨询通道】

如果您正在考虑赴哈萨克斯坦或中亚投资,需要跨境法律支持,欢迎联系刘瑞律师。她目前常驻阿拉木图,团队可提供从公司注册、合规审查、合同谈判到争议解决的全流程服务。

【互动时间】

您对律师“肉身出海”有什么看法?或者对中亚市场有什么好奇的问题?欢迎在评论区留言讨论!

(注:本文内容根据刘瑞律师播客内容整理。)

展开Show Notes
44:55 AI做PPT能力还是有点弱,主要他们没有视觉,真要PPT网页设计需要vibe coding
深海老师
:
我到现在都坚持手搓课件,哈哈,但内容还是借助AI了的,快速梳理一本书的知识点
小柚子1223:Codex还可以不用skill的基础上把字体要求格式要求说清楚,但但如果需要达到power point 的程度还是不太可能
3条回复
哈哈哈哈,我的话有点密,辛苦深海老师啦
深海老师
:
这是……原来这是你!!!