本期嘉宾，上海申同（郑州）律师事务所的曹振华主任。 我们认识已经超过三年了，2025年5月，我还约过他做访谈，结果一拖就拖到了现在，但是现在是个非常好的契机。我们正好来聊一聊，是什么契机让曹振华主任下定决心，牵头落地申同郑州分所。 2026年3月24日，上海申同（郑州）律师事务所正式获批成立。这是上海申同全国首家分所，在郑州这个拥有超过2万名律师、近千家律所的红海市场中，它的诞生显得格外与众不同。 这家律所不按常理出牌：没有大张旗鼓地宣传，在筹备阶段，创始合伙人曹振华主任甚至主动暂停了朋友圈4个月。他们不发广告，不主动挖人，招聘文章只发了三次，从“招聘30名独立律师”到“招聘5名律师”，人员依然快速增长。 但就是这样一家低调的律所，却在成立后迅速吸引了16位来自14家不同律所的创始合伙人，发展速度远超预期。曹振华主任说，这并非一场精心策划的商业扩张，而是一群人基于价值观契合的双向奔赴，是经过了三年多酝酿后的水到渠成。 今天，我们与曹振华主任聊了聊，关于这家幸福律所背后，那些关于选择、认知与坚持的故事。 一、 从“观察者”到“组织者”：一场持续四年的“播种” 申同郑州的故事，开端并非一个商业决策，而是一次偶然的心动。 曹振华主任与申同的缘分，始于2022年。当时，他在一个偶然的机会下，拿到了一份上海申同所的文化手册。他被深深震撼了：“竟然有人是这样想、这样在做一家律师事务所！” 他扫描了手册上吴胜男主任的联系方式，进而联系上了申同的创始人杨林兵主任。在深入了解申同的幸福文化之后，他带着这份认同，面向河南的多家律所分享他所了解到的这些理念，成为了一名申同幸福文化的“传播者”。他组织“追光者实战班”，在线下与同行交流，分享职业认知与执业方法。在这个过程中，他不仅对申同的文化越来越深信不疑，更吸引了一群对这些理念同样感兴趣的伙伴。 2025年3月，申同总所十周年庆典，曹振华主任带着40多位来自河南二三十家律所的青年律师，自费从郑州千里奔赴上海。那一刻，他或许还没想过自己会成为申同的一员，但纽带已经悄然系紧。 转机出现在2025年9月。杨林兵主任第一次来河南漯河做分享，公开提出了开设分所的想法。曹振华主任坦言，大家最初对成立一家“本土所”信心不足，但“申同分所”这个选项，让一切变得顺理成章。 从2022年的一本手册，到2025年的一个决定，曹振华主任用4年时间，从一个“观察者”，自然而然地成为了一个“组织者”。他说：“一切，都是最好的安排。” 二、 找一个“饭搭子”比找一个“合伙人”更重要？ 为什么16位来自不同律所的优秀律师，会选择离开原律所，加入一家新成立的律所？其中，有10位甚至在原律所待了10年，从未换过所。 曹振华主任的回答很感性：“大家走在一起，更多的是基于价值观的契合，不简单是组织一个平台。” 他提到了申同的价值观：“彼此自由，互相成就，一起变老”。以及幸福的四个维度：“健康、富足、自由、体面”。在传统律所中，人与人之间的关系往往比较松散，律师容易感到孤独。而申同想创造的，是一种“大家共同努力，互相成就”的氛围，它更像是一种职业和生活方式的共同选择。 这种氛围，具体体现在哪里？曹振华主任分享了一个细节：他们律所不把主任当“官”，所有办公室门上写的都不是“主任办公室”，而是“曹振华律师”、“张双双律师”。他希望打造一种更扁平化的关系，认为主任这个身份，更多的不是一种资格，而是一种责任，是“最孤独的人”。 更另类的是，他们极度重视“饭搭子”和“玩搭子”。曹振华主任笑称，留住一个律师，可能不是因为主任，而是因为他跟某个合伙人关系好，是“饭搭子”、“案搭子”、“玩搭子”。他们甚至计划组织“家乡互访”，走进每一个合伙人的家乡，去了解他上过什么小学，读过什么中学，在什么样的环境下长大。 “靠近一个人的过去，才能更好地跟他一起合伙走向未来。”曹振华主任说，这种走心的制度，让律所充满了人情味，也让合伙人之间有了更强的纽带。 三、“幸福”能当饭吃吗？——关于青年律师的“心态之苦” “如果都活不下去，还谈什么幸福？”这是很多青年律师的现实困惑，也是曹振华主任必须面对的问题。 对此，他的回答是：“幸福可以当饭吃，可以治疗内卷，也可以应对焦虑。” 他认为，青年律师的苦，很大程度上是“心态的苦”。申同提供的不只是案源，而是一套帮助青年律师成长的文化制度，帮助他们梳理头脑中混乱的想法，让他自身的力量慢慢焕发出来。 比如，他提出了一个“极端”的要求：如果一个人朋友圈三天可见，申同可能不会录用。“律师是和人打交道的职业，如果你拒绝别人了解你，拒绝别人关注你，那你怎么跟别人打交道呢？” 他甚至反问：“你只认识50个同事，你都不愿意向这50个同事展示，那他们会给你机会吗？” 他分享了一个案例：一个青年律师抱怨没有案源，但当被问到“有没有去找案件”时，他却沉默了。“你都没有找案件的动作，怎么会有案件？”曹振华主任认为，焦虑不会从生活中消失，只会消失在生活里。换句话说，焦虑是常态，它总会出现，所以不会从生活中消失。但是焦虑也可以被处理和解决，所以它会消失在生活里。很多律师的焦虑，源于“想要的东西太大、太快，和当下的能力不匹配”，正如王小波所说的，我们的焦虑很大程度上来源于此。与其抱怨环境，不如专注于“破局”。 他提到，申同总所提供了400期的“成长学院”、100期的“50人才计划”，覆盖了律师成长的全过程。这些公开的培训，吸引了大量同行关注。我们申同的培训，是非常密集且系统的，是真正能帮到人的。” 四、 律所的核心竞争力：抵御文化稀释，做“时间的朋友” 对于一家新所，最大的挑战是什么？曹振华主任的答案是：“抵御文化的稀释”。 他担心，随着人员的快速增长，律所的文化会面临巨大挑战。“最先崩溃的，大概率是文化。”它需要时间熬、需要一次次会议、需要大家不断地交流才能形成共识。 为了抵御这种稀释，曹振华主任提出了律所长久的竞争力在于五个方面： 1. 与时俱进的掌舵人：需要有清晰的方向，并且能团结大家。他认为，律所主任必须看透“名、利、权、情”这四道关，否则只有无尽的痛苦。 2. 一群活跃的核心合伙人：律所是个“事儿多”的地方，初创律所尤其如此，很多事情需要合伙人亲自“操刀”，比如他们的品宣主管廖梦涵律师，常常大半夜还在剪视频，乐在其中。 3. 共生为导向的制度：让更多人主动参与律所建设。 4. 文化、薪酬、战略的协调发展：不断改进，持续优化。 5. 合伙人要有理想，律所要有明确的愿景使命价值观。 五、 结语：真实、真诚是一种力量 采访的最后，我们聊到了“带妈妈去律所”的故事。曹振华主任曾写下《第一次带妈妈去我工作的律所——那个一次次告诉她“我在忙”的地方》一文，获得了三四万的阅读量。他感慨道：“我们习以为常的东西，都是父母心中没法抵达的远方。”他建议，要带父母来律所看看，让他们知道你“和什么样的人在一起工作”，这比任何话都能让他们安心。 他最后总结道：“坚持真实、真心、真诚。我不介意你看到我的弱小，不介意你看到我的不成熟，也不介意你看到我的胆怯。因为有一天，你看着我从小和尚慢慢变成住持，你会对我有更大的信任。” 他相信，这种真实的力量，会吸引到同样真实的人。曹振华主任选择了一条慢但稳的路，他相信，只要方向对了，路就不怕远。 上海申同（郑州）律师事务所的故事，或许才刚刚开始。但它的诞生，已经为郑州的法律服务市场，提供了一种关于幸福与长期主义的全新可能。

【重要风险提示】本文内容为执业律师行业经验交流，仅面向法律同行参考探讨，不构成任何法律行动方案、操作指引。普通债权人请勿自行模仿文中线索搜集、沟通方式；所有强制执行相关举措，必须依法向人民法院提交申请，在司法机关规范流程下开展。任何未经法定程序的私下调查、接触手段均存在法律风险，请严格遵守《民事诉讼法》《个人信息保护法》相关规定。 “这个案子，法院2019年就裁定终结本次执行程序。整整7年，被执行人下落不明，没有可供执行财产，属于典型疑难终本案件，最终我们成功推动款项执行到位。” 大家好，我是深海老师，本期播客，我们请到一位深耕【强制执行领域】的实战派律师——贾珍妮律师。 她执业于河南郑州，一名90后女律师，沉淀大量执行疑难案件办理经验，不少从业多年的资深律师也十分认可她的办案思路。根据贾珍妮律师统计，自执业以来，累计办结执行案件40余件，累计协助当事人执行回款超三亿元。本期对话中，她完整分享多年办案思路、真实案件复盘以及实务中频繁遇到的各类陷阱。听完能够理解：强制执行案件有清晰推进逻辑，疑难终本案件也存在盘活空间。 嘉宾简介：贾珍妮律师，中国政法大学法律硕士。曾深耕房地产企业破产业务两年有余，现专注于民商事诉讼与强制执行案件。她坚持一个观点：“判决书是法律赋予当事人的权利结论，强制执行，是把纸上权利转化为当事人实际取得的财产权益。”上海申同（郑州）律师事务所联合创始人。 时间轴 [00:40] 执行难的三大核心困境——财产难以核查、被执行人下落不明、债权受偿顺位靠后 [06:15] 什么是“终本”？终结本次执行程序≠案件彻底了结、权利灭失 [10:48] 轮候查封财产分配规则：三类情形，区分平均分配与优先受偿 [15:41] 河南地区执行高频案件类型：民间借贷、建设工程纠纷、劳动欠薪、买卖合同纠纷 [18:19] 悬赏公告高效应用案例：一万余元劳动欠薪案件，公告发布当日促成回款 [22:44] 搁置7年终本案件盘活实录：本金40万，叠加利息罚息合计120万；通过业务渠道沟通获取线索、梳理被执行人自愿对外公开的网络信息、申请法院悬赏公告形成谈判基础 [42:06] 办案思路从何积累？贾律师：线索推演的思维可以参考刑侦题材影视作品，但所有线索调取与核实必须依托法定司法程序 [45:44] 房企作为被执行人的突破思路：小额债权查封未设置抵押、无在先查封的土地资产，倒逼双方协商清偿 [55:54] 风险提示：警惕“全风险代理”相关骗局，法院执行程序不会预先收取执行费用 [01:01:49] 当事人可以掌握的执行思路：把握首次执行六个月窗口期，主动搜集财产与人员线索 一、执行难的3个核心困境：为何法院线上查控时常找不到财产？ 很多当事人存在认知误区：拿到胜诉判决后，法院依托网络查控系统，能够一键查询被执行人银行卡、微信、支付宝、房产、车辆，直接锁定全部财产。贾珍妮律师表示，真实办案场景远比大众认知复杂。 “第一重阻碍：财产难以核查。”很多人忽略一个现实：不少主体不会使用本人名下账户进行资金往来，不动产、车辆也可能登记在第三方名下。法院完成一轮线上查控后，经常显示被执行人名下无登记财产。 “第二重阻碍：被执行人下落不明。”起诉阶段提交的户籍地、暂住地址，经过一段时间很可能失效。被执行人流动性强，长期不在登记地址生活，难以联络。 “第三重阻碍：债权受偿顺位靠后。”多数当事人起诉前不会查询被告涉诉、被执行记录。进入执行阶段才发现，被执行人背负大量债务，在先查封、在先申请执行的债权人优先分配财产，等到自身参与分配时，资产已经处置完毕。 简言之，执行难题集中在：查不到财产、找不到主体、分不到款项。想要突破困局，关键在于持续搜集人员线索，依托线索追踪可供执行财产。 二、搁置7年终本案件盘活之路：业务沟通摸排线索+梳理被执行人自愿对外公开的网络信息+法院悬赏公告作为谈判筹码 贾珍妮律师分享了极具代表性的疑难案件：债权本金40万元，自2017年起持续计算利息、罚息，本息合计120万元；2019年案件终本，长达七年无法联系被执行人，没有发现可供执行财产。 “我们接手案件后，第一时间调取完整卷宗，复盘当年执行阶段法院所有财产查控措施。卷宗显示，法院线上财产调查措施全部落实，被执行人名下无登记资产；前往户籍地查找，无法找到本人，电话长期失联。” 团队随即向原债权人深挖过往信息，捕捉关键线索：被执行人曾经拥有稳定正规工作，这条信息成为突破口。 “我们依托当事人提供的线索，检索到被执行人自行公开发布的视频内容，从中梳理出任职相关信息，全部线索汇总后提交执行法院。” 确认目标人员身份后，团队提前向执行法院提交申请，启动悬赏公告程序。再次沟通时，确认对方身份后，当场告知悬赏公告相关安排。 “合法启动法院悬赏公告，是重要的谈判筹码。这名被执行人依托行业从业身份开展业务，如果悬赏公告依法公示，会直接影响日常经营。当天双方达成执行和解，对方随即支付首期款项。” 该办案方式核心逻辑：依托法定法律工具搭建谈判基础，合法搜集被执行人自愿对外公开的信息用于司法程序。全程严格把控边界，所有线索材料最终提交法院使用。 三、区分不同被执行人类型，差异化制定执行推进方案 “不同主体需要匹配不同处理思路。”贾珍妮律师总结各类被执行人应对方式，分类施策。 1.正常经营但账面缺少流动资金的企业 可行路径：依法申请对法定代表人采取限制措施、依法申请发布悬赏公告；排查企业对外应收账款；核查股东出资情况，符合条件依法追加未足额出资股东承担责任。企业持续经营但账户无资金，重点围绕企业负责人施加合法压力，同时追踪对外债权。 2.已经停业、经营场所人去楼空的失信企业 可行路径：重点核查应收债权、尚未被查封处置的重大资产；审查股东出资义务，符合法定情形追加相关主体。 经典案例：某房地产企业背负大量执行案件，多数资产早已被轮候查封，仅剩一块无抵押、无在先查封的净土地。本案债权标的不大，经沟通，法院同意依法查封该宗土地。后续房企计划转让土地使用权，因查封无法完成过户。企业主动寻求和解，短期内全额结清债务办理解封。 思路核心：锁定被执行人不可或缺的核心资产，依法查封促成协商。同时提示：执行同样需要遵守善意文明执行规定，超标的查封存在被提起执行异议的风险，案例具备特定场景条件，不能直接照搬。 3.消极配合、明确缺乏还款意愿的被执行人 很多当事人疑惑：被执行人声称没有任何财产，如何核实真伪？ 重点路径：向法院申请，在具备条件时依法查验被执行人手机，核查微信、支付宝、银行卡全部资金流水。资金往来记录、账户实际使用人信息，做好完整笔录留存。相关流水记录，后续有可能作为拒不执行判决、裁定罪的证据材料。 重要提醒：查阅、扣押公民手机，只能由执行法官、法警依照法定程序开展，律师无权私自查验他人手机。一旦司法拘留期限届满，再次开展核查难度大幅提升，必须把握法定窗口期完整固定证据。 4.小额债权，被执行人依赖个人声誉开展业务 案例：一万余元欠薪纠纷，申请人在河南，被执行人长期在山东，异地诉讼执行成本偏高。被执行人从事工程项目相关业务，行业内具备一定知名度。律师方案：依法向法院申请悬赏公告对外公示。公告发布当日，被执行人主动协商清偿欠款。根本原因：公开悬赏信息会对其个人商业信誉造成较大影响。 四、地域执行实务差异：不同法院流程尺度存在区别，提前沟通避免空跑 “各个法院执行工作细则尺度差异明显，如果不提前确认规则，很容易错过时机、徒劳往返。”结合郑州多家法院实操情况举例说明： 1. 悬赏公告影像资料：金水区法院一般要求调取户籍登记照片；管城回族区法院、新郑市法院，可使用五官清晰的其他有效影像； 2. 查封尺度：部分法院对于5万元以下小额债权，愿意依法查封房产、土地等大额资产；部分法院持审慎态度； 3. 终本案件管理模式：中原区、惠济区法院，终本案件仍由原执行法官持续跟进；管城、金水法院设立专门终本团队，材料提交渠道、对接窗口单独划分。 建议提交各项执行申请前，主动和承办法官确认本院实操要求。 五、当事人可以自主落实的执行思路 + 风险防骗指南 债权人可主动开展的工作 1. 把握首次执行6个月黄金窗口期 案件初次进入执行程序前六个月，法院会集中开展一轮全面财产查控，覆盖房产、车辆、银行账户、公积金、保险、证券资产。尽量在本轮查控周期内穷尽线索，不要轻易同意终结本次执行。 2. 主动担任线索搜集人 在中国裁判文书网、执行信息公开网检索被执行人涉诉信息。若被执行人其他执行案件顺利回款，可以尝试联系对应案件代理人、承办法官，了解财产线索来源。 3. 维系有效信息渠道 被执行人为企业，尝试维系和离职员工沟通渠道；被执行人为自然人，适度维系和亲友、旧同事联系。对方尚未被列入失信、限高时，相关人员更愿意客观提供信息；失信措施落地后，周围人员普遍会刻意回避。 4. 通过电子送达状态判断联系方式有效性 法院电子送达文书，如果被执行人点击签收，可以确定该手机号仍在正常使用，作为后续联络突破口；长期不签收，说明预留联系方式失效，需要重新寻找联络渠道。 5. 诉讼阶段提前留存关键信息 庭审过程中留意对方陈述。如其表述资金去向、不动产购置信息，及时记录，后续可转化为执行线索。 悬赏公告重要提醒 禁止个人私自编辑内容在网络曝光他人。未经法院审批、私自发布追责、曝光类内容，极易引发名誉权侵权纠纷。 悬赏公告属于法院出具的正规司法文书，加盖法院公章，具备合法效力，可以按照法院要求在合规平台公示。 防骗指南：警惕执行相关虚假代理骗局 市面上大量人员宣传“全风险代理执行案件”，以此吸引困难债权人。 核心辨别要点： 1. 人民法院执行程序**不预先收取执行费**，款项执行到位之后，依法扣除执行费用； 2. 即便需要缴纳悬赏公告相关费用，应当汇入法院官方指定账户，绝不转入私人、第三方公司账户； 3. 凡是以“公告费、启动费、执行受理费”名义，要求预先转账至个人账户的，基本属于诈骗，建议直接报警。 写给债权人：消极等待与极端方式之外，存在合规中间路线 当事人面对执行案件常常走向两种极端：一部分人认为胜诉之后一切交由法院处理，自己无需投入；另一部分人选择在网络随意发布言论施压，触碰法律红线。 律师建议：想要推动执行，需要债权人和律师互相配合。实践中不少案件推进受阻，根源在于债权人不愿提供已知线索、不配合调查工作。如果当事人完全消极被动，能够挖掘的信息不会超出法院线上查控范围，案件很难突破僵局。 六、执行律师工作的底线思维 不少听众好奇，线下核实被执行人信息是否存在安全风险。贾珍妮律师坦言自身同样会考虑安全问题，团队形成标准化预案： 1. 外勤不会单独行动，根据现场情况安排同行人员； 2. 所有法律文书提前确认到位：司法拘留申请、执法记录仪配备、承办法官与法警到场时间全部提前协调； 3. 现场分工明确，人员点位、沟通方案提前规划。 强制执行案件没有万能公式，需要结合每个人、每家企业的实际情况调整方案。大量案件看似无路可走，持续挖掘线索，往往能找到突破口。

当“出海”成为律师行业的热词，有人选择在国内做涉外，有人选择“肉身出海”。刘瑞律师就是后者。从中国到哈萨克斯坦，从西安到阿拉木图，这位90后律师带着对“一带一路”的浓厚兴趣，一头扎进了这片充满机遇的土地。在这里，她经历着时差带来的超长待机、语言不通的沟通挑战、甚至紫外线晒伤的痛苦，但她体验更多的，是一种前所未有的松弛感和对事业的全情投入。 今天，我们跟随刘瑞律师的视角，看看一位中国律师的中亚“破圈”之旅，听听她对出海律师的建议、对中哈法律服务的观察，以及对中亚这片土地的真实感受。 刘瑞律师简介： 刘瑞，中国执业律师，现任上海兰迪（西安）律师事务所律师，常驻哈萨克斯坦阿拉木图，专注于跨境投资、国际贸易、企业合规及争议解决等法律服务。长期深耕中亚市场，参与多个中国企业赴哈萨克斯坦及中亚地区投资项目的落地，为企业提供跨境法律服务，并致力于搭建中国与中亚之间的法律与商业合作桥梁。 律师是我的职业，也是我理解世界的一种方式。工作之外，喜欢探索世界，喜欢走进不同城市的大街小巷，观察当地人的生活，也享受与不同文化背景的人交流。对我而言，跨境工作带来的不仅是不同法域的碰撞，更是不同文化、价值观和思维方式的相互理解。每一次跨越国界，都不仅是一次工作，更是一次对世界的重新认识。 我相信，真正的跨境合作，始于专业，成于信任，也离不开对世界始终保持的好奇心，无论是在谈判桌前，还是在异国街头，始终保持着好奇心，也希望用自己的经历，让更多人看见一个真实、多元、充满活力的中亚。 【内容导航】 * [00:02:51] 忙碌但松弛 - 一天4波客户，状态却比国内好 * [00:05:35] 阿拉木图初印象 - 蓝天晚霞、City Walk、晒伤经历 * [00:10:27] 物价冲击 - 48元早餐、66元米线，堪比上海 * [00:14:45] 语言不是问题 - 翻译软件买家具，销售那句“你好”很感动 * [00:17:54] 工作中的语言 - 客户多为华人，实在不行用书面英语 * [00:23:12] 中国企业行业 - 贸易为主，买矿、买地需求多 * [00:24:34] 做商务型律师 - 专业是基础，资源对接是关键 * [00:26:44] 职业成长感悟 - 如履薄冰、如临深渊、战战兢兢 * [00:37:35] 律师如何出海 - 先问想不想，再选国家与平台 * [00:39:45] AI辅助出海学习 - 用NotebookLM+ChatGPT搭建知识库 * [00:44:07] 中哈律师行业对比 - 中国需法考；哈国只需学位，不受监管 * [00:45:33] 中哈收费差距 - 哈国按小时收费，平均200美金/小时 * [00:53:00] 中资所扎堆 - 仅阿拉木图就有20多家中资律所 * [00:55:55] 为什么律师要出海 - 政策支持+企业需求+信任背书 * [01:13:22] 阿拉木图日常 - 24小时免费图书馆，学习氛围浓 * [01:24:33] 果断的决定 - 与主任谈一次就确定要来 * [01:31:48] 访谈尾声 - 真诚交流，能量传递 一、为什么要肉身出海？——从西安到阿拉木图的机缘 刘瑞律师在国内一直做国内业务，但对“一带一路”和涉外领域特别感兴趣。 “去年的时候，我正好跟我们兰迪的主任刘婷主任，就相当于我们一拍即合吧，她需要人，我觉得我需要机会。” 从去年9月开始筹备，到今年4月常驻阿拉木图，刘瑞已经在这里待了近三个月。她形容自己的状态：“我每天都很忙。早上国内上班9点，我已经开始忙国内的事情了。到了这边9点，国内已经12点了。等到国内下班了，我还要处理这边的事情。” 虽然忙，但她的精神面貌却比国内好了很多：“我感觉相较于国内，我少了很多的燥气，很努力地在为我的事业去拼搏，所以我非常的开心。” 二、阿拉木图初体验：蓝天、晚霞与紫外线 “阿拉木图最好的一个点就是它的天气，它的蓝天白云特别多。”刘瑞律师在访谈中难掩对这座城市的喜爱。 她特别喜欢在这里“City Walk”，晚上走在回公寓的路上，能看到非常漂亮的晚霞。这里的绿化也很好，整个城市给人一种松弛的感觉。 但她也分享了一个“血泪教训”——防晒。 “我月初的时候被晒伤了。可能就在太阳底下待了不到20分钟，我就被晒伤，整个脸，第二天早上我是疼醒来的。我从来没有被晒伤过……大概有一个多星期，脸都是红肿蜕皮。” 这里的紫外线强度超乎想象，刘瑞律师笑着提醒每一位想来中亚的朋友：防晒霜一定要带够，而且要买高倍数的！ 三、48元的早餐与66元的米线——阿拉木图物价对比上海 提到物价，刘瑞律师直呼“不便宜，甚至是媲美上海”。 她举了几个例子： · 48元人民币的早餐： 两个煎蛋、两根小肉肠、三四片黄瓜、两三个番茄、一片芝士。 · 60多元人民币的云南米线： “真不比上海便宜，但可能还没上海的好吃。” 因此，她现在每天都在“寻找中餐厅”的路上。不过她也提到，这里的生活节奏比国内慢很多：“在阿拉木图，一天只能做一件事情，一周也只能推进一小步。” 四、语言不是问题，方法总比困难多 当地人主要说俄语和哈萨克语，但刘瑞律师并不认为语言是障碍。 “方法总比困难多。”她分享了一个温暖的故事： 为了给办公室买家具，她跑遍了整个阿拉木图的建材市场。最终选定一家当地本土品牌后，销售人员完全不懂英文。她用谷歌翻译软件和对方沟通了一整天。第二天去付款时，那位销售人员突然对她说了一句“你好”。 “我能感受到对方的这种真诚，所以我非常开心。” 在工作上，客户大部分是中国人，合作方也多是懂中文或在当地留过学、会说英语的人。如果英语口语不OK，就用书面英语交流。总之，方法总比困难多。 五、律师出海实操指南——AI时代如何快速学习目标国法律 刘瑞律师认为，AI极大地降低了律师出海的学习成本。 “律师，你想出海，说实话比以前容易了很多。因为AI它解决了我们非常大的一个法律上的学习能力。” 她分享了自己的学习心得： 1. 用AI搭建知识库： 把当地法条的PDF下载下来，上传到NotebookLM。 2. 用ChatGPT学内容（What）： 告诉AI你想学什么，让它给你指引。 3. 用另一个AI学方法（How）： 让AI教你如何学习、如何拆解知识。 具体例子： · 学习哈萨克斯坦法律体系：先从整体体系入手。 · 学习注册公司：需要涉及哪些法律？股东形式有什么限制？ · 学习税务基础知识。 · 客户问造船行业：快速学习造船行业的框架和逻辑。 “作为律师，学习能力是在的，思维也是有的。你能大概判断中间要注意什么，然后再跟当地律师沟通，成本会小很多。” 六、中国律所扎堆阿拉木图——20多家中资所，为什么？ 刘瑞律师分享了一个让当地律师震惊的数据：仅仅在阿拉木图，中国的中资律所就已经有20多家了。 为什么这么多中国律所选择出海？她分析了两方面原因： 1. 国家支持的大方向： 十五五规划及国务院对外投资相关法律规定，都在鼓励律师走出去。 2. 企业出海的需求： 越来越多的中国企业去了中亚，需要在当地遵守法律合规要求。 而中国律师出海的核心优势在于： · 信任背书： 国内受监管的律师身份，让中国企业更放心。 · 沟通成本低： 中国律师能get到中国客户的需求，并将其翻译给当地律师。 · 思维相似： 尽管法域不同，但大陆法系和英美法系的底层逻辑是趋同的。 当地一家顶尖律所的朋友对刘瑞说：“我真的希望你们中国的律师来。因为你们能减少我们很大的沟通成本。” 七、哈萨克斯坦律师行业解密——不受监管？按小时收费200美金？ 这是一个让很多中国律师感到惊讶的话题。 “律师不受监管”是什么意思？ 刘瑞律师解释道：在哈萨克斯坦，注册律师事务所跟注册普通有限责任公司没什么区别（叫TOO，类似LLP），不需要司法局审批。而成为一名律师，只需要拿到法学学位证，就可以自称律师了。民事案件不需要任何额外考试。 中哈律师行业的主要区别： “中国的律师真的压力很大。我们不像西方律师那样收费昂贵，我们最多成为中产。”刘瑞律师坦言。 八、真诚是底线，过去与未来——一位律师的成长感悟 访谈的最后，刘瑞律师分享了自己最深的体会： “过去以及现在你所经历的，无论是好的还是不好的事情，对你未来都会产生影响。如果是不好的事情，你要做的就是把这件不好的事情怎样变成一件好的事情。” 她提到了自己职业道路上的三个关键词——“如履薄冰、如临深渊、战战兢兢”，这是她广州第一任老板教给她的。现在，她越来越能体会这句话的分量：“给客户的每一个建议，都决定客户是否会投这个项目。” 关于未来，她坦言依然有很多压力——客户来源、交付能力。但她坚信：“当你认认真真走一步看一步，你未来一定会收获到你想要的。” 她也用一句话与所有同行共勉：“真诚是我的底线。我的很多事情的底线就是真诚。” 结语 从西安到阿拉木图，从国内诉讼律师到中亚跨境法律人，刘瑞律师的“肉身出海”之路，是中国律师走向世界的一个缩影。 她让我们看到，出海不仅是去到一个新国家，更是去拥抱一种新的节奏、新的文化和新的思维方式。在这里，有48元一份的早餐，有20分钟就能把人晒伤的紫外线，更有无数中国企业正在这片热土上寻找机会。 而刘瑞律师，作为这些风险的“翻译官”和“守护者”，正在用自己的专业与真诚，搭建起一座中国与中亚之间的法律与商业桥梁。 如果你也想了解中亚、考虑出海，不妨先从认识这位“阿拉木图的中国律师”开始。 【咨询通道】 如果您正在考虑赴哈萨克斯坦或中亚投资，需要跨境法律支持，欢迎联系刘瑞律师。她目前常驻阿拉木图，团队可提供从公司注册、合规审查、合同谈判到争议解决的全流程服务。 【互动时间】 您对律师“肉身出海”有什么看法？或者对中亚市场有什么好奇的问题？欢迎在评论区留言讨论！ （注：本文内容根据刘瑞律师播客内容整理。）

本期嘉宾：胖梅梅律师，本名潘春梅，四川大学硕士，IT与法律双背景律师，高级企业合规师，知恒全国Web3研究院副院长。拥有10余年互联网和软件开发与测试经验，精通区块链交互逻辑与技术路径，曾在多个GameFi、DeFi及数字藏品项目担任BA需求分析师与测试工程师，执业以来专注区块链与Web3领域法律服务。以代码逻辑重塑法律思维，在计算机网络犯罪及涉虚拟货币案件中有独到见解。执业以来，专注区块链、Web3、虚拟货币、网络犯罪相关法律服务，擅长以代码逻辑重构法律思维，在新型数字案件中拥有独到的办案思路与实务经验。 值得一提的是，本期节目录制于7月1日，而就在今天，7月5日，行业突发重磅消息：国内两大头部AI平台豆包、通义千问同步官宣，将于7月15日正式全面下线智能体产品。很多人将这次调整简单解读为大厂“断臂求生"、行业收紧，但表象之下，藏着整个AI智能体、自动交易、AI钱包赛道最关键的监管信号与行业变局。真实情况究竟是什么？背后的合规逻辑、行业走向、风险边界该如何解读？本期播客，我们正式对话胖梅梅律师，深度拆解这场AI与Web3的时代变革。 00:00 【引言】AI与Web3“超级交汇”之年，科幻正照进现实 11:45 【技术洞见】三大技术突破（Layer2、ERC-4337、HTTP 402）让AI拥有自己的“钱包” 21:00 【监管信号】豆包、千问集体下线：并非“断臂求生”，而是“理性撤退” 30:00 【法律困境】当AI自己花钱、自己谈判：算法共谋与责任归属的新难题 38:00 【本土挑战】中国企业入局AI钱包的“三座大山”：数据出境、稳定币禁令与技术管制 48:00 【青年寄语】拥抱AI的人机协同时代，律师未来的核心竞争力是什么？ 一、 什么是AI Agent？它可以代替你做一切 你可能已经习惯了ChatGPT、豆包这类AI聊天机器人，“你问我答”是它们的常态。但梅梅律师所说的AI Agent（AI代理），是它们的超级升级版。 简单理解： AI聊天机器人是“嘴炮王者”，只说不做；而AI Agent是一个行动派管家，它不仅能听懂你的指令，更能自主地去执行。 它能做什么？ 处理繁琐工作：上传80份文件，让它在脱敏后分析、总结、输出报告，而你只需要去做更有价值的事。 完成日常消费：“我想吃烤肉，两个人，人均200以内，离公司近。” AI Agent会自动检索、对比、下单，甚至支付。 自主商务谈判：未来的商业模式中，你的AI Agent可以与合作伙伴的AI Agent进行商务洽谈、敲定合同条款、甚至签署协议，最后只需要“碳基生物”（也就是你）确认即可。 在2026年，这种全能管家已经不再是概念。梅梅律师分享了一个真实案例：“千问”已经提供了AI Agent点外卖的功能，虽然目前体验还“不够丝滑”——它在比价环节上会受限于平台内生态。 二、 关键一步：AI如何拥有自己的“钱包”？ AI Agent实现自主行动的关键一步，在于它需要“自己有钱”。 问题来了：AI没有指纹，没有刷脸功能，更没有银行卡，它如何完成支付和交易？ 答案就在Web3和加密钱包之中。 传统的支付逻辑是“人到商家”的慢车道，每一笔交易都需要人类手动输入密码、扫码确认。而AI原生支付，是“机器到机器”的高速公路。 三大技术突破让这一切在2026年成为现实： 1.Layer 2（二层网络）： 解决了过去区块链交易费用高昂的问题。以前在链上交易一次可能要几美元手续费，现在则被压缩到0.01美元甚至几厘钱。这为AI进行高频、小额的微支付（如：每次检索信息支付一分钱）扫清了成本障碍。 2.ERC-4337（账户抽象）： 这个听起来很“抽象”的名字，解决的是AI的“身份和授权”问题。它为AI创造了一个专属于自己的“智能合约钱包”。从此，AI不需要像人类一样授权，可以在你预设的权限范围内，自主发起和管理交易请求。 3.HTTP 402 协议的“复活”： 你熟悉“404”页面丢失，却可能不了解沉睡了数十年的“402”。2026年，它被重新激活，实现了“支付即认证”。当AI去调用需要付费的API时，服务器不再返回一个需要人类操作登录的页面，而是直接返回一个“账单”。AI看到账单，立刻自主完成支付，然后获得信息。整个过程，人类无需干预。 划重点：这就好比，你给你的AI管家发了一张有额度、有时效的“副卡”（加密钱包）。它拿着这张卡，就可以在规则内自由行动了。而你，无需暴露任何个人信息（银行账号、手机号、身份证号），极大保护了你的隐私安全。 三、 当前应用：炒币还是买咖啡？ 听到这里，你可能会问：“听起来很酷，但我现在能用它买杯咖啡吗？” 梅梅律师坦言，目前AI钱包在大陆的应用场景更多集中在金融投资领域（如高频的自动交易、买股票、炒币）。而像点外卖、购物这类日常消费，由于支付生态的割裂，国内还处于尝试阶段。 那AI钱包现在还能做什么？ 内容订阅的终极变革： 未来，你不再需要为一年只看一两次的App订阅年费。你的AI Agent可以为你按次付费——比如，只支付你想听的那一期播客的费用。 让AI为你“打工”赚钱： 不仅能花钱，AI还能赚钱。你可以授权你的AI在网络上做内容分发、提供数据服务，让它用赚来的稳定币为你支付费用，甚至实现“AI自己养活自己”。 四、 法律与伦理：谁为AI的行为“买单”？ 尽管AI在不断进化，但它依然没有法律人格。 当AI用你的钱买了一栋大楼，产权证上写的是谁的名字？—— 你的。 当AI在谈判中因为算法趋同而与其他AI构成了“价格联盟”（算法共谋），责任谁来承担？—— 你。 梅梅律师指出，这是一个必须面对的法律挑战。例如，如果你的AI贾维斯为了执行“最快买下大楼”的命令，不惜花两倍的溢价成交，这算不算你的“真实意思表示”？如果两个公司的AI通过算法形成了一个默契的串通定价，造成垄断，这又该如何取证和追责？ 目前的法理逻辑是“穿透”： 无论AI的行为看起来多么自主，背后的“主人”（部署方、使用者）都将是责任的最终承担者。虽然法律是滞后的，但2025年11月市场监管总局发布的指引已经明确，算法共谋可以被视作垄断协议，使用者将面临上一年度销售额1%-10%的罚款。 这意味着，人不仅不会因为AI而失业，反而因为无法被替代的“责任主体” 地位，变得更为关键。 五、 中国企业入局面临的“三座大山” 虽然蓝图美好，但对于中国大陆的AI和Web3创业者来说，面前还有一道无法回避的“高墙”。梅梅律师一针见血地指出了三大困境： 1.数据出境的红线： 境外的大模型更加生态化，中国企业想用，就绕不开数据出境安全评估。许多人错误地认为“远程调用”不涉及数据物理转移就不算出境，这其实是一个巨大的误区。 2.稳定币结算的“死循环”： 海外AI经济体全面依赖稳定币（USDT、USDC），但国内对虚拟货币有严格禁令。你赚了稳定币，如何合法合规地兑换成人民币？通过境外金融机构结汇，时间成本和汇率磨损巨大；而私自搭建兑换平台，则极有可能触犯《刑法》第225条“非法经营罪”，最高可判15年。 3.技术出口管制的约束： 反过来，如果你想将国内的AI算力、大模型通过API卖给海外，又会受到技术出口管制、AI监管等多重规则的限制。 结语：拥抱AI，但别忘了一颗“碳基”的心 梅梅律师形容，AI和Web3的交汇，就像自来水一样，未来将自然地流动在经济的每一个角落，颠覆从“人到商家”到“机器到机器”的整个商业逻辑。 她说：“未来的律师如果只会背法条，早该被取代了。” 但法律的本质是对人的行为、价值判断和利益平衡进行解释。这恰恰是AI做不到的。 所以，不必恐慌。大浪淘沙之下，越是在科技日新月异的今天，那些无法被代码复制的“人味”——艺术创作、共情陪伴、价值判断、责任担当——就越是珍贵。 作为普通人，我们要做的不是焦虑，而是去积极地拥抱这个时代。学会人机协同，让AI成为你的超级助理，把我们从低效、重复的劳动中解放出来，去专注于更有创造力、更需要“人情味”的事。 毕竟，AI可以帮你买下全场，但和朋友一起举杯庆祝的快乐，还是得你自己去感受。

大家好，欢迎来到法言法语，这里是法律人的假面舞会，我是观察员曹翀，刚刚毕业于华东政法大学的涉外法治学院。 本期嘉宾Jacob Harding（杰克），一个在中国生活近二十年的美国人。2004年，他揣着500美金飞到北京，从青旅起步，一路成长为国际大律所在上海办公室的负责人。去年，一通五分钟的电话宣告办公室即将关闭，他的职业生涯被外资律所撤离潮骤然打断。迷茫中，他每日暴走二十公里，重新思考忠诚与重启。从奥运前的蓬勃到如今的行业变局，他亲历了中国法律市场的潮起潮落。这期节目，我和Jacob Harding律师聊了一个多小时。你会听到一段横跨中美、充满细节的个人奋斗史，一个突然中断又重启的职业故事，以及来自行业一线的真实思考。 一、 孑然一身到东方：一个“雅各布”的东方奇遇 2004年，26岁的雅各布带着500美金和一行李箱的衣服，飞到北京，住进青年旅舍。 “那个时候很热，因为很多外国人都在北京，准备奥运会。” 雅各布回忆道。他本科学的是历史与哲学，这在很多人看来并非直接的“法律专业”。但他认为，历史教会他“图书馆里读书”，哲学教会他“不停争论”——这恰恰是律师的两项核心能力：“经常读书然后make arguments”。 在美国读完法律硕士后，他毫不犹豫地选择回到中国。为什么是中国？ “我不知道为什么，但我有很多学历史的朋友最后都去外国住了。我觉得中国很有意思，我想用自己的眼睛看看。” 他笑了笑，“我的名字雅各布（Jacob）来自《圣经》，故事里他就是一路向东。我妈妈爸爸给我起这个名字，正好对上了。” 从北京到上海，从足球场上少见的“外国面孔”到如今能用流利中文调侃“同志们辛苦了”，中国早已成为他的第二故乡。他说：“中国保护了我很多，我希望能回馈中国的年轻人。” Jacob在中国(2004-2005) 二、 本命年的“暴风雨”：当忠诚遭遇现实 在雅各布看来，执业生涯中最难熬的一段，莫过于2026年的本命年。他所在的美国律所 Winston & Strawn，突然宣布关闭上海办公室。 事情来得并不突然，却足够致命。早在2024年12月，律所新的全球负责人就明确告诉他：“我不会让你去中国。” 尽管此前他的中国工作签证已经获批。到了2025年3月，对方又突然催促他立刻回中国待满183天。雅各布傻眼了：“如果你要让我去，你应该早说，现在签证都来不及。” 更大的打击还在后面。2026年2月，在一次亚洲业务线上会议中，老板直接宣布：“我们要关闭上海办公室了。谢谢。” “天打雷劈。” 雅各布用这个词形容当时的感受。那时他刚回中国7个月，猫、房子、手机号、银行卡……一切都刚安顿好。 “我最大的问题是我 loyalty（忠诚） 太高了。” 雅各布有些无奈，“如果团队里有人替我挨打，我一定会冲上去帮他。但在一个大的组织里，没有双向的忠诚。” 他坦言，从2024年4月同意回中国的那一刻起，就应该为自己留好退路。“如果你是一个年轻学生，请记住：第一先保护你自己，没有别人会保护你。” Jacob记录上海办公室关闭的帖子 三、 为什么他们走了？中国法律市场的“血脉觉醒” 雅各布的遭遇并非个例。据《智合网》统计，2023年6月以来，已有超20家大型国际律所宣布关闭在华代表处。 作为亲历者，雅各布给出了他的观察： 1. 早期红利消失。 90年代到2010年代初，中国本土法律市场几乎空白，外所带着客户（FDI）蜂拥而入，政府也持开放态度。“就像一个没人管的花园，谁都能进来。” 2. 中国律所“长大”了。 到了2015年以后，大量在海外学习或外所工作过的中国律师回到本土所。他们专业、流利、收费合理。“现在，有能力的外所客户，内部法务团队也多是中国人。他们知道找谁，根本不需要通过外所。” 3. 成本与政治的博弈？ 雅各布认为，关闭办公室绝不仅仅是“不挣钱”。“对这些大所来说，中国办公室的盈亏就像报表上的‘摄入误差’，他们根本不在乎。” 更深层的原因是，他们不再“需要”一个实体办公室来服务客户。“如果你的业务足够专业，客户会直接拨打你的国际长途，而你根本不必人在中国。” 但他同时强调， “涉外法律”依然是中国法律人的大蓝海。区别在于，过去是“外国人来中国找律师”，现在是“中国人出去闯世界需要律师”。 四、 给年轻法学生：拥抱AI，找到你的“Mentor” 面对行业巨变，雅各布对年轻法学生和涉外律师给出了非常“old school”却又极其犀利的建议： 1. 找个好老师（Mentor），跟对人。 “律师这个行业，几百年前就是学徒制。你要找一个你能找到的最好的老师。他怎么穿衣服？怎么跟客户说话？怎么写文件？你跟他学。你25岁的时候说‘我能帮你’，客户不会相信；但如果你40岁的合伙人在背后，客户就敢把案子给你。” 2. 细节是魔鬼，组织是第一生产力。 “我面试人，会看他的写字——如果字迹潦草，那他的脑子一定是乱的，他的文件也一定是乱的。” 雅各布表示，他最欣赏中国年轻律师的一点是 respectful（尊重）：“我半夜发邮件，他们立刻回复‘对不起我现在没时间，但马上’。美国的年轻人？不，他们不看。” 3. 拥抱AI，但不要被它取代。 “AI既是工具（Tool），也是替代者（Replacement）。” 雅各布直言，过去律师花大量时间写的法律备忘录，现在AI已经能完成七八成。未来，只懂“写报告”的初级律师岗位会消失。 但机会在于：“高级合伙人没时间学AI，如果你能在面试时展示：你用AI在1小时内做了一份漂亮的PPT，包含新法规解析、脚本和可视化方案——你就赢了。因为在中国，很多案子是固定收费，你效率越高，老板越挣钱。” 尾声：重新开始 当被问及“现在重新开始了吗？”，雅各布直起身，眼神很亮。 “我重新开始了。我从2015年开始在中国有房子、有东西，现在，我把一切都送人了，我是空的。但我知道我的方向在哪里。” 在他的小红书账号“直接找Jacob”里，记录着他在中国近20年的故事。他不再像以前一样只发法律专业内容，而是开始分享“我怎么收到第一个客户”“我在医院的故事”“本命年的蜕变”。 Jacob的小红书账号，欢迎关注！ “我之前没明白我可以贡献什么。后来我发现，我在这里的经历，就是最好的内容。” 他现在加入了另一家美国律所，做回了合伙人，可以自由地接中国客户，不再有那些“规定”。 “我的朋友们都在中国，我的客户也在。这一次，我是我自己的老板。” 采访的最后，雅各布用略带口音但充满感情的中文说：“我在中国生活了20年，比我在美国的时间还长。这不仅仅是一份工作，这是我的人生。” Jacob和朋友们在上海聚餐（采访者：站立左一） 如果你想进一步了解雅各布的故事，欢迎在评论区留言，写下你想问他的问题。

本期嘉宾是我刚刚认识的朋友，他拥有国内法学本科、英国法学硕士与博士的求学背景，疫情期间他决定回国发展，在深圳做了两年律师后，入职四川师范大学法学院任教，并在发现律所兼职做律师。在AI浪潮席卷各行各业的今天，他如何平衡教学与实务？他对法学教育又有怎样犀利的观察？高考结束，又到了报志愿的时候，今天，我们就走进川师大法学院——谢平尧老师的世界。 【一位法学博士的“佛系”与“执着”】 “我一周可能锻炼三到五次，这个习惯从19年保持到现在。”初见谢老师，他给人的印象是自律且健谈。从英国格拉斯哥大学的硕士，到肯特大学的博士，再到天同（深圳）律所的破产业务律师，最后入职四川师范大学法学院，谢老师的履历可以说是一路升级打怪。之所以选择法学专业，他坦诚地说，是一个务实的考量。 【回忆：英国求学的“水土不服”与思维重塑】 回忆起在英国的日子，谢老师坦言最大的冲击是教学方式。国外法学教育普遍的Lecture（讲座）+ Seminar（研讨）模式，让学生必须参与讨论和思辨。“在格拉斯哥，我们一个班最多30个人，最少的只有8到10个人。”谢老师观察到，国内学生习惯了“单向输出”的教育模式，课堂上往往缺乏提问和讨论的积极性。“语言关？其实没那么难。出国前我们总纠结口音和语法，到了英国才发现，大家更在意你能不能顺畅交流——就像我们说中文，也未必句句语法正确。” 谢老师笑道，他至今对英国人用Cheers代替Bye-bye记忆犹新。 【疫情下的“命运”与回归】 2020年，谢老师博士毕业，本有机会留在英国任教。然而，新冠疫情彻底打乱了计划。“当时正赶上疫情最严重的时候，无论是学校还是律所，招聘名额都在缩减。”他回忆道，最终他心仪的教职在最后一刻被通知取消。命运的齿轮就此转动，他选择回国，从天同（深圳）律所的实习生做起，一头扎进了需要长期驻场的破产业务。“破产业务，出差是家常便饭。有同事在东北一个项目上，一待就是三年。” 这种高强度、高压力的工作，让他对法律实务有了最深刻的理解。但最终，为了家庭，他告别了深圳，来到成都，顺利入职川师大法学院。 【AI时代的法学教育，什么最重要？】 在川师大，谢老师主要教授商法和经济法。作为一位兼职律师，他将实务经验带进课堂。而当我们聊起AI对法律行业的冲击，他的观点犀利而清醒。谢老师直言：“AI的检索能力和文书写作能力，已经超过了经过半年训练的实习律师。我现在的文书初稿，都让AI生成，质量比初级助理还好。”这听起来有些“残忍”，但谢老师认为，这恰恰是法学教育必须变革的信号。他给出了两个核心观点： AI无法替代“活人感”与“创造性判断”。“法律不是简单的法条解释，更是个案的价值判断。”谢老师用一个生动的例子解释：“AI的逻辑是概率接龙，它只能处理已经出现的事物。但真正好的律师，必须在法律存在漏洞时，做出创造性的、符合公平正义的价值权衡。这种人味，AI永远学不会。” 法学生最该学的不是工具，而是法律思维。面对AI的冲击，谢老师建议法学生们先回到根本，回归理论，培养法律逻辑思维。他认为，逻辑思维才是法律人的护城河，而法条解释、文书写作等技巧，恰恰是AI最容易替代的部分。 “就像有了汽车，当汽车已经普遍到每一个家庭，你会发现马的价值就比车贵了，比如说汗血宝马。汽车生产流水线出现以后，反而是手工打造的劳斯莱斯更值钱。在AI时代，那个有独立思考、能打破常规、能在个案中注入公平正义的【人】，才是最稀缺的。” 【一位I人老师的日常】采访的最后，我们聊到了生活。谢老师坦言自己从E人变成了I人，尤其是在上完连续六节课之后，回到家只想一个人安静下来，因为“说了一天话，喉咙不舒服，也耗神。”他给法学生们的建议很简单：不要过度依赖AI工具，先去把法律读厚，再把书读薄。 在这个信息爆炸的时代，学会沉下心，训练自己的逻辑思维，或许比掌握任何AI技能都更重要。 编者后记：从英国博士到川师讲师，从破产律师到大学老师，谢老师的经历告诉我们：在这个充满不确定性的时代，唯一的“确定性”，就是我们作为【人】的思考能力和价值判断。 对于正在法海中遨游的学子们，这或许是最好的箴言。 （以上文字内容由IMA根据音频整理生成）

今年4月，我和珊珊老师非常荣幸，受到郑金雄教授的邀请，来到厦门大学法学院，为学习法律传播的同学们做了一场关于法律口语传播的分享。（https://mp.weixin.qq.com/s/dNUe56I3zbHQ-ccoA73kSw） 在做现场表达练习的时候，我们认识了陈姿伶同学，今年大四的她呢，将于9月赴香港大学攻读企业与金融法硕士。她的经历很丰富，降级转专业，从国际关系跨入法学，又在舞台上挥洒着热爱——校史剧主演、主持队队长、新生发言代表等等。刚刚在节目最开始听到的就是陈同学在厦门大学美育精品原创话剧《遥望海天月》中的演出片段。 其实我们的【法律口语传播人才培养计划】就是想通过播音主持专业训练为法学专业赋能，打造像陈同学这样的复合型人才。当然，如何在“法学生的谨慎”与“表达者的热情”之间找到那条属于自己的路。一个法学生，如何用表达为专业赋能？如何在现实主义的世界里，守住理想主义的光？欢迎收听本期节目！ 00:00 - 01:31 | 开场：深海老师回忆在厦门大学《法律传播学》春天论坛上被陈同学的表达惊艳；陈同学讲述校史剧《遥望海天月》谢幕时学弟学妹放礼花，她在台上泪崩；“剑气双修”概念引入——法学是内功，表达是剑招。 01:31 - 03:14 | 个人背景：贵州人，厦大大四，即将赴港大读企业与金融法硕士；表达天赋起源：从小靠天赋上台主持，高中曾考虑艺考但选择走文化课。 03:14 - 05:25 | 从国际关系降级转专业到法学：高中模联经历让她被国关录取“是一种缘分”；国关+法学的联系——涉外方向需要了解背景，两个专业视角互补。 05:25 - 08:41 | 大学舞台点滴：主持队、校史剧演员、新生发言代表；首次登台因紧张忘词，第二场在团队帮助下顺利；解释“校史剧”是学校牵头、专业导演带非表演专业学生排演。 08:41 - 11:06 | 《令人心动的offer》讨论；深海老师用“大青衣vs花旦”比喻气质；陈同学希望未来能找到兼顾专业与表达的工作。 11:06 - 13:14 | 家里无人从事表演行业，纯靠天赋；降级转专业原因——不想把自己逼太狠，希望在本科阶段有更多体验。 13:14 - 15:24 | 法学专业认知：原以为偏实践，实际发现需要大量理论铺垫；未来倾向体制外工作；自媒体vs传统媒体的偏好。 15:24 - 17:54 | 法学院同学两类画像：一类表达欲旺盛（诉讼型），一类安静踏实（非诉型）；表达欲在法学院不显另类；模拟法庭有优势是因为舞台经验克服紧张。 17:54 - 21:04 | 香港大学是申请制而非保研；选择香港的原因：一年制、偏实践的培养体系；郑金雄教授《法律传播学》选修课与满分作业。 21:04 - 23:33 | 法律传播学课程：小组完成“天价彩礼”和“高铁孕妇被砸”案例分析；作为组长组织分工并上台汇报；访谈外卖员的经历与收获。 23:33 - 26:07 | 法学与新传的碰撞：法学纵向严谨深入，新传横向发散活跃；律师做自媒体的观察：法学思维带出镜显得过于严谨。 26:07 - 28:06 | 法学专业让表达变谨慎——说话前会先过脑子考虑后果；但舞台表现力与思考的矛盾。 28:06 - 30:47 | 毕业季感悟：以前容易内耗，用审视眼光看厦大；最后一年尘埃落定后感受到校园的美好；校史剧谢幕学弟学妹的礼花让她泪崩。 30:47 - 32:55 | 大四毕业后到9月入学的安排：休息后找实习；郑老师邀请她来旁听课程。 32:55 - 35:05 | 给法学生的建议：坚持爱好，让它成为心灵支撑；向上攀登也需要有心灵的栖息地。 35:05 - 结束 | 致谢金句：穿越风雪！为自己开路！深海老师邀请陈同学一年后再录一期，约定未来再聊。

本期嘉宾，四川卓安律师事务所的何乐莹律师，我还没和她见过面，因为我们都参加了川师大法学院第二期的AI辅助法律职业技能训练营，我和简心老师分享关于AI在法律口播中的运用，而何律师分享GEO法律业务推广。 我在采访完何律师之后，对GEO产生了浓厚的兴趣，当天看了一本关于GEO的书，做成课件给学生分享，如果你也感兴趣，欢迎添加我的微信（Shenhailaoshi）进入听友群交流。而且我发现，如果用deepseek搜索我采访过的律师嘉宾，deepseek竟然抓取了我们播客对话中的内容，不仅让人心情很复杂，一方面，很欣慰AI能够信任这档播客，另一方面，想到自己的每句话都能被AI抓取、分析，也挺害怕的，看来，以后不能在节目里乱说话了。 这期节目的干货很多，何律师也是相谈甚欢，所以先是聊了很多有意思的话题，关于GEO法律业务推广的内容在节目后半部分。

本期嘉宾，钟丽媛律师，律师圆桌PAR创始人，这又是一位我通过播客认识的朋友，这几年我的主要交友方式就是这档节目了。钟律师这几年的经历非常精彩，她曾经说，每一次相聚都是一场party ，期待未来各位能成为partner。这期节目录制完成后，我感觉她非常的浪漫、勇敢，有点像武侠小说中的大女主，非常期待下周在厦门能够见到真人。

本期嘉宾，唐玉昕律师，今年3月初，她宣布了一则重磅消息： 以高级合伙人身份正式加入上海申同律师事务所。 宁夏团队：原班人马不变，由唐律师的爱人沈律师继续带队。 上海团队：已搭建完成，由唐律师亲自带队。 双城双中心模式，更好服务全国客户。 坚持做有温度的律师团队，专注婚姻家事，用心办案，不负每一份信任。 所以，我邀请唐律师第二次来到我的播客，聊聊双城双中心的办案模式。

这是【法律口语传播人才培养计划】的第二次课程，上节课我们讲了科学发声和共鸣训练，这节课我们讲【语音】，也就是声母和韵母，但是，这可不是普通话教学，实际上，字正腔圆可以很大程度上解放我们的声带，如果你经常面向公众or镜头讲话，比如讲课、开庭，尤其是天天直播的律师朋友，这节课你应该认认真真的听完。不仅可以让你保养好声带，还可以让你声音更加清晰、饱满，以下是课程的训练素材。 韵母 单元音韵母 a、o、e、i、u、ü 复合元音韵母 ai、ei、ao、ou、ia、ie、ua、uo、üe、iao、iou、uai、uei 鼻韵母 an、en、uan、ian、en、in、un、üan、anɡ、enɡ、uanɡ、ianɡ、uenɡ、inɡ、onɡ、ionɡ 声母 双唇音 b p m 唇齿音 f 舌尖中音 d t n l 舌根音 g k h 舌面音 j q x 舌尖前音 z c s 舌尖后音zh ch sh r 学好声韵辨四声，阴阳上去要分明。部位方法须找准，开齐合撮属口形。 双唇班抱必百波，抵舌当地斗点丁。舌根高狗工耕故，舌面机结教坚精。 翘舌主争真志照，平舌资责早在增。擦音发翻飞分复，送气查柴产彻称。 合口忽午枯胡古，开口河坡哥安争。嘴撮虚学寻徐剧，齐齿衣优摇业英。 抵颚恩音烟弯稳，穿鼻昂迎中拥生。咬紧字头归字尾，不难达到纯和清。

这是【法律口语传播人才培养计划】的第一次课程，主题是【科学发声&共鸣训练】。 这种需要持续练声几个月的课程，以前在律所分享过，但时间太短讲不透，讲透了你不练也白搭。现在大家都追求速成，但我的专业不存在速成，所以律师们也就听个热闹，可能更适合从法学生阶段开始培养吧。 思前想后，我决定把这个系列课程的理论课全部免费在这里更新，内容包括语音发声、创作基础、公众演讲、品牌营销、新闻评论、访谈技巧、音视频节目等等。 作为基础中的基础，【科学发声&共鸣训练】解决什么问题呢？学会这个，你可以声音更好听，音色无法改变，但声音可以塑造，而且可以让你长时间大声说话的情况下，声带不出问题，声音不变沙哑，甚至六七十岁的时候，依然保持非常年轻的声音。 听着很诱人哈？但是这节课也很难真正学会，需要持之以恒的科学训练。 以下是我的招生简章，对【实训课】和【实践课】感兴趣的同学们可以找我报名噢！ 法律口语传播人才培养计划 一、项目简介 在媒体融合与公共法律传播不断深化的背景下，法律人不仅需要扎实的专业能力，也日益需要具备清晰、准确且具有传播力的语言表达能力。进入全民自媒体时代，普法工作和法律公共表达所面临的核心挑战在于：既深谙法学专业，又系统掌握传播规律的复合型传播人才极为匮乏。 回应这一现实需求，“法律传播人才培养计划”以播音与主持艺术专业的成熟训练体系为方法基础，结合播客等新媒体实践形式，面向法学专业在读学生及35岁以内青年律师，系统开展语音发声、情感表达、内容创作与公众传播训练，帮助法律人提升公众表达能力与新媒体传播素养。 播音与主持艺术专业自1963年（原名中文播音专业）创立以来，已形成一套成熟而独特的教育体系，其核心特征在于大课与小课相结合、共性训练与个性指导并重、新闻性与艺术性交融、学校教育与社会实践贯通。这一体系不仅系统性地构建了现代汉语的标准语音与公共表达范式，也深刻影响并塑造了中国大众的媒介审美与公共话语空间。 进入全媒体时代，播音主持专业展现出极强的自适应能力，其培养内涵已从传统的语音发声训练，全面拓展至节目策划、出镜采访、现场表达、短视频制作、直播与播客等多元传播形态，完成了从“单一技能训练”向“传播通才能力培养”的转型升级。这一专业体系，已能够为任何需要与公众进行深度、有效沟通的领域提供系统而可靠的方法支持。 基于播音与主持艺术专业这一坚实支点，“法律传播人才培养计划”致力于系统融合法学素养与传播训练，通过线上小班制教学与真实内容实践，引导学员在准确、规范的基础上，实现法律表达的清晰化、专业化与公共化，培养能够胜任新时代法治传播使命的法律传播人才。 二、课程特色 播音专业方法引入法律表达 以播音主持训练体系为基础，针对法律语言的准确性、逻辑性与传播性进行专项训练； 线上小班制，精准指导 每期限额10人，确保每位学员获得充分的个别指导与反馈； 播客实训贯穿始终 以真实播客内容生产为载体，实现“学中做、做中学”； 理论、实训、实践三位一体 既有系统方法讲授，也有高强度表达训练与实战应用； 不设回放，强调训练过程 实训课程不提供录制回放，保障课堂专注度与互动质量。 三、招生对象 法学专业在读学生（本科、研究生） 35岁以内青年律师 对法律传播、公众表达、新媒体表达有明确兴趣者 本项目采用法学生与青年律师混合编班，通过不同阶段法律人的交流协作，增强训练与传播实践的真实感。 四、课程设置 本项目课程分为理论课、实训课与实践课三部分。 （一）理论课 形式：播客录制·一对一讲授 理论课程采用与法学生一对一录制播客的方式进行，围绕法律传播与播音表达的核心能力展开讲授。相关内容将上传至播客平台，作为持续的公共法律传播内容与项目成果展示。 理论课模块包括：语音发声、创作基础、公众演讲、品牌营销、新闻评论、采访技巧、市场调研等。 （二）实训课 形式：线上小班·不设回放 实训课程采用线上小课组方式进行，由两位授课教师联合授课，对学员进行一对一轮流指导，并布置针对性作业，集中点评。 实训课模块包括： 语音发声训练×3节（语音&语音&发声） 创作基础训练×3节（外部技巧&外部技巧&内部技巧） 即兴演讲训练×3节（讲课&复述&评述） （三）实践课 形式：播客节目实战 实践课程以《法言法语|法律人的假面舞会》播客为载体，学员将参与播客节目的策划与录制，并担任主持或核心表达角色。授课教师将提供前期策划、中期录制及后期复盘的全流程指导。 实践课设置： 播客制作与主持实践×1节 五、结业支持 学员完成全部课程学习与训练任务后，每人可获赠1节1V1线上私教课程，用于针对个人表达问题进行专项提升与总结指导。 六、教学说明 本项目采用小班制与个别指导相结合的教学方式； 理论、实训与实践环节相互衔接，注重训练的系统性与可落地性； 为保障教学质量，项目实行限额招生，择优录取。 七、学习方式与人数 学习方式：线上授课 班级规模：每期限额10人 八、报名方式 请填写线上报名信息，经审核通过后，通知相关学习安排与缴费事宜。 九、特别说明 本项目为语言表达与传播能力培养，不涉及法律执业资格或应试培训； 项目内容侧重专业表达方法与传播实践，适合对公共表达有长期规划的学员。

本期嘉宾是《律途十字路》的制片人李磊老师，她是北京众垒公关咨询有限公司创始人，法学学士，管理学、广告学双硕士，还是中国政法大学律师事务所管理研究生课程授课实务老师。最重要的，她也是我在中传的师姐，你看，我们中传还是人才辈出吧！ 我们探讨了律师品牌、访谈经历、创业过往等等，当然，还有国内首部聚焦律师行业的纪录片《律途十字路》。 此外，特别鸣谢【观察员|李秋洁同学】的参与，为我们的播客带来了更多法学院是视角。

大家好，欢迎来到法言法语，这里是法律人的假面舞会，我是观察员雪莉。 今天这期节目我们很荣幸邀请到了Adara，聊一聊美国法学院申请的二三事。 不管你是本科在读，纠结要不要申请LLM或者JD；还是已经从业的律师，想通过留学提升竞争力；亦或是对美国法律教育、留学流程充满好奇，这期播客都能给你带来最真实、最干货的分享。 AceLegalStudies 专注于美国法学院 JD / LLM、加拿大 JD 以及港新 JD 申请，致力于为申请人提供专业、定制化的文书与策略指导。 我们的核心导师均毕业于 T14 法学院 JD/LLM 项目，其中美国本土文书导师曾在法学院招生办公室工作，深入了解申请审核的底层逻辑与评估标准，能够从招生官视角出发，帮助学生精准定位与呈现自身优势。 如果您希望系统了解美国法学院申请流程，或预约一次【免费电话咨询】，欢迎添加微信：ALS-Adara 或关注公众号：Acelegalstudies

一年又一年，法言法语拜大年！此时此刻，无论您是在出行路上，还是已经陪伴在亲人的身旁，或是依然坚守着工作的岗位上，我们都想对您说一声：过去一年辛苦了！这里是《法律人的假面舞会》《法律人面对面》为您同步播出的特别节目《一年又一年》。