E77.与孟常聊欧洲:站在今天,昨日世界会是一种答案吗?远行者与碎冰匠

E77.与孟常聊欧洲:站在今天,昨日世界会是一种答案吗?

86分钟 ·
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评论数59

🎤本期嘉宾:

孟常:媒体人,做过记者、播客主播和社科研究员,此刻的田野是意大利(微博:孟常)

⏯️本期简介:

高温阻断了我的欧洲之旅,本期在线上与正在意大利山间避暑的孟常老师连线,聊聊今时今日的欧洲:是已经被卷废了的“昨日世界”,还是一种技术海啸、意义感缺失的社会里可能的答案?

昨日世界,会是我们的答案吗?

欧洲意味着什么,战后的欧洲怎么样确认了一种“普通人不要被制度性羞辱”的秩序,而哪些基本福利又被当做公共资源打包进了这个秩序里?

*音频里偶尔有沙沙声,是孟老师在意大利山间的树下录制时的环境音

 

🎯时间轴:

5:45 人有各种平静、安宁和快乐,但真正的幸福只可能来自三种东西:创造、养育和深度关系

9:45 何为“创造”,和体裁有关吗?和媒介有关吗?媒体人算创造吗?文艺工作本质是同行评议

12:10 人应该先脱离前现代社会,从“被迫生育”里解放,获得不生育的自由;但终点是什么呢?也许是一个人在哥本哈根,他或者她没有受到逼迫,就是想要养育

21:45 欧洲战后婴儿潮,中国75后,都是各自历史里命运最好的一代人

24:30 老去的婴儿潮一代,和世代之间因为分配不匀带来的敌意。欧洲的“右派”化,年轻人的不满为什么在投票政治里更加明显

32:00 欧洲的生育率下降与老龄化是如何应对的,给我们带来什么启示?

37:05 欧洲的文化生活:access to “文化生活”,是一种权利,而不是一种消费选择

45:38 “普通人不被制度性羞辱”,是二战后欧洲慢慢形成的共识

53:44 八小时工作制、育儿假、免费的公共教育、休闲文化、长时间年假、兜底制度、福利保障……欧洲在二战后的废墟上想明白的事情,中产阶级知道自己可能会随时滑落,因此愿意多付出一点点去维持互助

1:01:54 欧洲生活贵吗?游人和本地人是两套标准,低保(600-1000欧)足够让本地人生活得很舒服了

1:11:10 欧洲模式的反思与延续性:在AI时代,人们因为竞速和失业预期而失去意义感,而欧洲的生活可持续吗?“昨日世界”可能是我们的答案吗?

1:15:55 内心的意义感:匮乏和匮乏感是两回事,那些回答“一个亿才算财务自由”的人,一辈子都不会得到自由,终身困于匮乏感

1:18:37 AI时代的UBI(全民基本收入),普惠式发钱,和回归本质需求的重要性

限时广播:

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HD233959z
HD233959z
8小时前
这男嘉宾是活在梦里面吗?
thesunshine那:有点纸上谈兵
欢乐马_wZwq:这么多人觉得男嘉宾的表达不可思议也是一种有趣的文化现象……我觉得他说的很多确实就是欧洲这么多年的主流共识并且也就是这么落地实施的啊,可以讨论是对是错,可以讨论是不是走得太远,但为啥大家这么难理解呢……明明这就很社会主义,我们应该很好理解才对🤣
4条回复
Evan224
Evan224
9小时前
去昨夜世界的门槛是get a job。中登我不评价 非欧盟年轻人哪怕欧洲毕业生先投个简历感受下水温在试试看。先有的选再夸夸其谈。
安大啵:确实不容易但同学基本90%都找到工作了,只要努力找没有比北上更难
Evan224:你在欧洲应该知道欧洲prefer工作经验而国内很多行业恰恰相反。
3条回复
欢乐马_wZwq
欢乐马_wZwq
7小时前
当我们说欧洲贵的时候,我们也要考虑:去年我跟一个意大利 Uber 司机聊天,发展他确实开八个小时就可以回家休息了,因为车费贵。包括送货费,剪发费等各种钱,这些贵价都是让劳动者能体面生活的基础。我们中产阶级在小宇宙上说中国生活有多廉价的时候,我们有没有考虑过我们是踩在无数只能靠吃苦才能生活的穷人身上?
欢乐马_wZwq:前些年消费升级期体力劳动者的生活确实提高了很多,但是恰恰是在中产觉得舒服的这些年的通缩里,劳动者的生活已经停止改善或者掉头向下了。这方面如果有兴趣可以跟滴滴快车或者出租车司机多聊聊。
Evan224:最好让欧洲别卖奢侈品和高额溢价产品给第三世界不体面的劳动者。这些人的政府福利也是靠第三世界工作出来的。大厂员工谁还不是在给挪威养老金打一份工呢
8条回复
papaya
papaya
5小时前
把标题看成了孟岩,结果是孟常……😂默默关了
欢乐马_wZwq
欢乐马_wZwq
7小时前
之前经常听身边朋友说欧洲游客有多穷,我甚至都已经当成理所当然了。后来看了看中国的收入数据,把他们代入进去,发现确实是在用中国的前 0.5% 的人跟欧洲前 50% 的人在比较。
Evan224
Evan224
9小时前
1:03:39 1:02:18 欧洲没有北京上海贵的可真行。。。拿lido比餐厅堂食吗?还是tgtg的盲盒?那很会比价格了。 公交月租卡 打车 电子产品 电器 车 一线房租(指慕尼黑苏黎世哥本哈根这种) 我真的想不到任何东西比国内便宜,除了牛奶本土酒。连咖啡也就葡萄牙意大利这种薪资低的可怜的地方比上海便宜。 都知道欧洲的重点是wlb,假期,松弛环境和好玩的城市景观,尬比物价真的是不把通缩放在眼里
35:56 但对于一个中国人来说一旦提出问题就会被当作问题给解决掉。
HD610912w
HD610912w
8小时前
国内的工作单位连双休都没办法保证,还在笑别人坐地铁,不过我这样对比也有我的局限性,但是国内关于假期的相关法律真的sucks
寒淬
寒淬
5小时前
1:24:48 欧洲还是想一下有没有组织力,面对气候变化和产业竞争吧,十年后,欧洲还会像现在这样悠闲?
Dora321123
Dora321123
7小时前
孟常经过这几年是一点没变啊…
Sammi18
Sammi18
8小时前
孟老师这说的这三点我也非常非常同意!
这不是不合时宜的“压榨实习生风波”的孟常吗?怎么又回播客圈了,之前不是搞臭退出了吗?
悠远_ka1w:你在说什么啊?他都在播客消失几年了?
绵绵冰仙仙乐:他在这个事儿之前就退出了
悠远_ka1w
悠远_ka1w
5小时前
好久没有听到孟常老师的声音了,欣喜。
37:29 巴黎以外的城市文化生活也很丰富吗?
西平邵子
西平邵子
7小时前
这期真不错!希望这个系列继续呀
-佳佳佳-
-佳佳佳-
8小时前
孟常老师好久不见
安大啵
安大啵
8小时前
还是有富人区,中产和相对穷一些的街区之分的。就算阿姆也有啊,amsteel, bijmer, vondel park,de pijp 不就是四个非常典型的不同阶级的街区,阿姆斯特丹人自己都嫌弃bijmer脏乱差。
枫栀梓柏
枫栀梓柏
2小时前
1:03:54 1:06:00 意大利的本地生活:钱经花
蚂蚁_c8CI
蚂蚁_c8CI
4小时前
凡事都有代价,卷,尽可能不成为这个代价是正常人都会做的事
krtekt
krtekt
5小时前
51:23 这期真好