311
2📝 本期播客简介
本期我们克隆了：知名播客 David Perell Bestselling Author Gives His Best Writing Advice (David Sedaris Interview)
原内容更新时间：2026-07-01
本期嘉宾是美国最负盛名的幽默作家大卫·塞达里斯，主持人是写作导师、播客《How I Write》的主理人 David Perell。塞达里斯为《纽约客》撰稿超过三十年，作品销量超过一千六百万册，以对日常生活荒诞细节的敏锐捕捉而闻名。
这期节目不是那种“写就完了”的成功学鸡汤，而是一场关于写作这门手艺的深度解剖。塞达里斯坦诚分享了他极其缓慢的成长路径：从20岁开始写日记，到28岁才上第一堂写作课，再到默默无闻地打磨手艺多年后才发表作品。他详细拆解了自己如何观察世界、如何用日记和“日记指南”积累素材、如何通过大声朗读让观众成为自己的编辑，以及为什么他认为“写得烂”是年轻写作者的特权。
如果你正在寻找一种对抗浮躁的创作哲学，想知道如何从真实生活中提炼出高级的幽默，或者单纯想听一个极其有趣的人如何思考他的技艺，这期节目会给你巨大的启发和愉悦。
👨⚕️ 本期嘉宾
大卫·塞达里斯（David Sedaris），美国最负盛名的幽默作家、散文家。他为《纽约客》撰稿超过三十年，出版了多本畅销作品，全球销量超过一千六百万册。他的写作以对日常生活荒诞细节的精准捕捉、自嘲式的坦诚以及独特的朗读表演而闻名。代表作包括《圣诞精灵日记》《有一天说我漂亮》等。他常年通过巡演朗读自己的作品，将现场观众的反应作为打磨文字的重要工具。
⏱️ 时间戳
开场 & 写作的起点
大卫·塞达里斯的写作方法：观察、日记与荒唐处境
20岁开始写日记，28岁才上第一堂写作课
写作和发表是两回事：为什么年轻时不必急着发表
给年轻写作者的建议：你现在写得烂，这很正常
如何找到一篇文章的切入点
以安妮·弗兰克故居为例：如何找到一个能成立的荒诞角度
写作时到底在找什么？前提、开头句还是荒诞感
最成功的一篇随笔：喂乌鸦的故事与“质感”的叠加
观众是最好的编辑
把文章读给别人听，对写作有什么影响
观众就是我的编辑：通过笑声和咳嗽声来修改文章
朗读如何帮你发现重复用词和节奏问题
素材的积累：日记指南与观察力
从日记到“日记指南”：如何筛选未来能用上的素材
DMV的乳头事件：一个好故事的信息量可以有多大
坚持写日记能让你看清自己到底对什么感兴趣
艺术家的视角：为什么有些人永远在“开机”状态
好角色、好人与真实的生活
好人和好角色有什么区别
恒温器与温度计：好角色如何设定空间的能量
编辑过程：为什么一篇文章要改17稿
如何找到一个真正的结尾，而不是靠放慢语速蒙混过关
幽默的技巧与陷阱
幽默技巧：拉伸故事、选更好笑的词、别用副词
观察力是可以培养的吗？超市里的鸡腿比你的想象更精彩
手机和耳机如何毁掉了写作者的素材库
永远别让人觉得你在翻同义词词典
写作是一辈子的事
退休后才开始写作？这对写了15年才出书的人是一种冒犯
你得读书才能写作：不读别人的书，凭什么让别人读你的
弗兰纳里·奥康纳：任何熬过童年的人，都有足够用一辈子的素材
靠完完全全做自己，做成了一番事业
🌟 精彩内容
💡 写得烂是年轻写作者的特权
塞达里斯直言不讳地告诉年轻写作者：你现在写得烂，因为你才二十岁，这个年纪就是用来写得烂的。他认为年轻时急着发表每一样东西是走错了路，应该用这段时间去冒险、去学习，好好享受这个过程。
"你现在写得烂，你知道吗，你写得烂，因为你才二十岁，这个年纪就是用来写得烂的。你会烂上好一阵子。你就好好享受这个过程吧。"
💡 观众就是我的编辑
塞达里斯不依赖朋友或同行的反馈，而是通过巡演朗读，让付费观众来“编辑”他的文章。他能从笑声、咳嗽声甚至走神的氛围中，精准判断哪里有趣、哪里无聊、哪里让人困惑。
"读给观众听，他们就是我的编辑。他们就是我的编辑。他们会告诉我所有我需要知道的东西。而且他们是付了钱来告诉我这些的。"
💡 好角色是恒温器，不是温度计
David Perell 提出了一个精彩的比喻：那些不那么“好”但极其有趣的人，是恒温器——他们一进来就设定整个空间的能量；而富有同情心的好人往往是温度计，只是反映房间里的温度。塞达里斯对此大加赞赏，并说要记进日记里。
"我那些好角色的朋友，他们是恒温器。他们一进来，往往就直接设定了整个空间的能量。"
💡 一件事发生在你身上，不代表它就有意思
塞达里斯用自己在机场滞留12小时的经历说明，发生在自己身上的事感觉天都塌了，但讲给别人听往往无聊透顶。写作者必须学会分辨自己的哪些想法真正有趣，哪些只是自我沉溺。
"这种事发生在自己身上，感觉天都塌了，但讲出来给别人听，真的无聊透顶。一件事发生在你身上，不代表它就有意思。"
💡 你得读书才能写作，这不公平
对于那些从不读书却指望别人读自己作品的人，塞达里斯称之为“吝啬”。他年轻时没上过研究生，不懂任何写作术语，但通过大量阅读好书，学会了“一本书里面长什么样”。
"你指望别人读你的书，你自己却不读别人的？我觉得这太吝啬了。"
💡 靠完完全全做自己，做成了一番事业
作为一个在恐同年代长大的同性恋，塞达里斯年轻时一直在隐藏自己。他父亲总想把他塑造成一个“会被喜欢的人”，但他最终靠彻底做自己获得了成功。他认为观众能感觉到你是不是真诚，是不是在表演道德正确。
"我最喜欢的一点就是，我靠完完全全做自己，做成了一番事业。他从来没想过，做我自己这件事本身就能赚钱。"
💡 从无到有做出东西来的能力
塞达里斯认为写作的核心不是刻意去寻找奇遇，而是从无到有创造出东西的能力。他开始喂乌鸦不是刻意为之，但最终写出了一篇让他特别开心的文章。他承认这需要胆量，而他从来不怕冒险。
"我觉得更重要的是从无到有做出东西来的能力。就是那种从无到有的本事。"
🌐 播客信息补充
本播客采用原有人声声线进行播客音频制作，也可能会有一些地方听起来怪怪的
使用 AI 进行翻译，因此可能会有一些地方不通顺；
如果有后续想要听中文版的其他外文播客，也欢迎联系微信：iEvenight
