15.祭司从来没有消失,只是换了名字|悬浮客厅橙绿空间

15.祭司从来没有消失,只是换了名字|悬浮客厅

113分钟 ·
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🎙️ 本期共创嘉宾

林细珍:动力学咨询师,对人和关系有很多好奇,想要和人对话。

她的播客👉www.xiaoyuzhoufm.com


📌 本期内容

两个人,开启飞行模式,约了一场没有提纲的两小时对谈。

这期节目,内容上我什么都没有剪。

从"大家好,我是咨询师林细珍"到"好,拜拜",中间的每一句话、每一次卡壳、每一声沉默,都原封不动地留在了音频里。唯一拿掉的,是那些大段大段的空白(因为留了对听友来说听起来太费劲儿了)。

那些尴尬我保留了,"我本来想问什么来着"、"你刚才说的点我很好奇但现在想不起来了"、那些对话忽然卡住两个人都意识到有东西堵在那的时刻。因为这才是两个人真实的相遇。没排练,没有逐字稿,不是一个人提问另一个人流畅作答的访谈。

在录制的中途,林细珍问我:"你觉得我们今天是连接着的吗?"那一刻的诚实、和不回避,比任何精巧的剪辑都更接近我想做的播客。

我不确定你会不会觉得这样的一期节目"不够好"。但我确定,这里面有我想留住的全部。

⏱️ 时间轴

  • 00:02 两个小时的深度对谈,在今天是一场奢侈

  • 00:19 一场没有预设的对话开始了

  • 03:35 咨询师该不该暴露自己?

  • 05:34 “我怕容器不纯净了”——一个来访的投射,会因为知道我的经历而消失吗?

  • 19:18 相信命运,会让你放弃思考吗?

  • 26:03 “经络像是古人有一双内视的眼睛”

  • 26:47 你信鬼神吗?“我希望有这样的存在,这样就能继续和看不见的人连接”

  • 29:31 初中在新华书店翻到变态心理学,高中在盗版书摊遇见《心理学与生活》

  • 34:52 “我喜欢人的故事,如果能做别人某段人生的见证者,是件很幸福的事”

  • 36:34 录了姥爷的口述回忆录,但至今没动力回听

  • 40:20 “我的人生从没有人跟我解释这个世界发生了什么开始”

  • 45:35 “不是因为这本身是个问题,而是因为我做了咨询师,分辨率高了”

  • 48:28 十七八岁那年,经典的哲学三问突然变成了一团很深的困惑

  • 51:36 对话忽然卡住了——“感觉到有什么在阻碍我们深入”

  • 52:56 “紧张也是一种真实,它存在着,这不也是一种真实吗?”

  • 56:48 “我喜欢你,所以我好奇你为什么相信那些我不相信的东西”

  • 01:03:03 北方葬礼:净身、穿寿衣、请"看事儿的"算时辰、招魂幡引路

  • 01:09:11 南方宗祠里,清明比过年大——你可以不回家过年,不能不回来扫墓

  • 01:12:01 一张族谱记录你从出生到死亡的全部

  • 01:14:54 “你需要自己在谱上吗?”“不,我需要知道这个谱长什么样”

  • 01:16:14 “自由显然造成了很多人的不安”——宗族给你位置,时代让你自己找位置

  • 01:20:36 萨满用抽烟喝酒让自己进入神明上身状态,替逝者说话

  • 01:22:32 萨满的肉身,就是咨询室里那把空椅子

  • 01:23:50 “这套祭祀文化很科学”——不是实证意义的科学,是经验积累的科学

  • 01:27:10 “我是哭不出来的,仪式帮我表达了”

  • 01:26:32 一捧一捧的土盖住棺材,用仪式让自己相信:这个人真的走了

  • 01:30:48 “设计丧葬仪式的人没学过心理学,没学过哀伤哀悼。但他懂人。”

  • 01:31:34 “我们都是穿了不同衣服的祭司”

  • 01:33:58 为什么红白喜事里,死了人比生了人更不能缺席?

  • 01:35:49 西方葬礼也是重要场合,但似乎没有这么浓重的沉重感

  • 01:36:22 我以前的播客都写了逐字稿,我很在意别人听到的我是不是"对"的样子

  • 01:45:04 “你觉得我们今天是连接着的吗?”

  • 01:41:53 “仁科说他接纳了自己的尴尬,我不必为自己的尴尬再尴尬一次”

  • 01:43:25 “我已经做好了准备,把我这个人的全部贡献出来”

  • 01:44:36 “我的傻气、我的纠结,让大家听到,我还没做好准备”

  • 01:52:41 “我不需要用一首歌来覆盖我的贡献——我在这里和你对谈,就是最大的贡献”


💬 一些有意思的话

“我拒绝把对自己命运的解释权交出去,我需要把它们全都狠狠攥在手里。” —— 婧Jane

“不是因为这本身是个问题,而是因为我做了咨询师,分辨率高了。” —— 林细珍

“设计丧葬仪式的人肯定没学过心理学,没学过哀伤哀悼。但他懂人。” —— 婧Jane

“我们都是穿了不同衣服的祭司。” —— 林细珍

“我知道我是尴尬的,但我不必为这个尴尬再尴尬一次。” —— 林细珍