本期对话人： 林细珍：动力学咨询师，对人和关系有很多好奇，想要和人对话 婧Jane：橙绿空间播客主播，知识付费平台媒体运营，心理咨询师，她的播客👉https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/670fdd4cd74ececf8745932f 节目介绍： 这是我和婧的第二次谈话。正如我一直以来所相信的那样，我对人和关系有着很深的好奇，而和婧的两期播客，恰好完整地呈现了一段关系从初识到靠近的真实过程。 第一次，我们带着对合作方式的陌生和话题探索的小心翼翼，聊得更多是宏大的命题。而这一次，我们交换了各自的小怪癖——收藏头发、咬自己嘴里的黏膜，也聊了聊上一次我们是如何“侵入”彼此的。这像极了咨询里常说的“此时此地”，只是我们把它搬到了线上，让它真实地发生在我们之间。我们真的在一点一点地进入彼此的关系。 当我们开始谈论我们是怎么侵入到彼此的细微感受，婧说：“这有点暧昧了，像是当众做一件亲密的事情。”但是紧接着，我们的话题从第一次的宏大转向了具象的各自的经历，我们也靠得更近了一些。虽然靠近的同时，也带着更多的忐忑。但正是这种忐忑，让我更期待下一次和婧的谈话。我想，这才是“对话”真正的意义。 主要议题 00:00 - 07:00 | 怪癖交换：收藏头发与咬嘴皮 我们聊了各自的小怪癖——我收藏头发，婧咬自己嘴里的黏膜，从“吃自己”聊到“咬爱人”。 07:00 - 19:00 | 边界与侵入 我们谈论“咬”背后的动机——突破边界、侵入对方。我用“写入”比喻我的关系模式，婧用“试探”描述她的，我们在谈论中清晰我们建立连接的方式。 19:00 - 33:00 | 播客中的“此时此地” 我意识到自己作为“闯入者”给婧带来的不确定性，也复盘了上一次对话中我们如何小心翼翼地向彼此澄清和靠近，谈论发生在我们关系当下的“侵入”。 33:00 - 49:00 | 关系的试探与播客的共识 我们讨论这种“在大庭广众下谈关系”的微妙感，谈论了我们对做播客的不同态度，理解了彼此在边界上的不同位置，达成了“在做中迭代”的共识。 49:00 - 1:01:00 | 文字与声音：我们不同的陪伴 婧分享与文字没有达成正反馈的成长经历，我反思自己与声音的疏离。我们发现，我们分别选择了文字和声音，作为陪伴自己的方式。 1:01:00 - 1:21:00 | 养猫与生命感悟 从声音陪伴聊到养猫陪伴。婧讲述小猫如何治愈她的孤独，而我坦承自己对“养育”的恐惧 1:21:00 | 结尾推荐 婧推荐电影《隐墙》 一些其他 剪辑配乐：婧 提到的小美人鱼的文章：《小美人鱼的渴望：从自体心理学视角解读经典童话》https://mp.weixin.qq.com/s/sAS1Su1DvaAoJ2LrRTiJyQ 由于我的设备原因导致收音不清晰，如果要听的更清楚可以在【设置】里面点击【增强人声2.0】，我会不断改进哒。

本期对话人： 林细珍：动力学咨询师，对人和关系有很多好奇，想要和人对话。 婧Jane：橙绿空间播客主播，知识付费平台媒体运营，心理咨询师。婧的播客👉https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/670fdd4cd74ececf8745932f 节目介绍： 在现在短平快的时代，好好聊天已经成为一件不容易的事情，聊天意味着会有冲突、敏感、尴尬和空白，我们有的时候会跟不上对方，我们有的时候会沉闷，我们和一个人聊天并不是所有的瞬间都令人舒适，我们聊对彼此的好奇，我们对世界的理解，我们也聊对话过程中出现的尴尬、紧张和不自在。 婧，内蒙赤峰人，认为咨询师应该脱下“白板”身份，这符合婧对咨询师形象的想象，对林相信中医，星座有好奇，认为自己不信的原因是现阶段不能接受任何的不确性。婧是咨询的受益者，喜欢和人深度链接，认为这是自己做咨询师的动力，分享了北方的丧葬文化，认为这非常符合现在心理学的哀伤哀悼的过程。 林细珍，江西人，担心咨询师自我暴露影响咨询师作为一个干净的容器。本期谈话将注意力放在身份认同。目前正在撰写家族史，研究家族族谱，认为在宗族社会，祭祀的仪式也承载了一个人的身份识别系统。 核心议题： 00:00:00 两位对话者进行正式自我介绍并阐述本次深度对谈的期待。双方均表达了对深度交流的渴望，认为在碎片化时代，拥有一个完整、独立的空间进行深入对话是奢侈且宝贵的机会。 00:03:50 对心理咨询师身份暴露的探讨，和对咨询师身份认同冲突的深入讨论与个人理念的碰撞。 00:10:28 围绕星盘与玄学的个人信念差异展开探讨。 00:20:33 关于中医的个人经历分享与“获益者”视角的共识。 00:29:56 双方追溯成为心理咨询师的个人起源与内在动力。 00:37:20 关于记录家族史（口述史）的动机、过程与内在困难的对比探讨。 00:52:30 对话过程中紧张感的觉察与反思。直面谈话中出现的尴尬和不自在。 01:04:00 南北双方丧葬文化与死亡观的分享与比较。 婧详细描述了北方（内蒙古赤峰）从净身、穿寿衣、算下葬时辰、守灵、火化到下葬，以及周年祭祀（特别是三周年）的一整套丧葬仪式。林则分享了南方（江西宗族村落）以祠堂、族谱为核心，强调宗族认同、仪式参与（清明大于过年）以及“从生到死”身份确认的系统。双方都认为这些传统仪式高度符合现代心理学中的哀伤处理过程，为生者提供了表达哀悼、接受离别的空间与节奏。 01:19:10 婧将萨满仪式中“与逝者对话”的功能类比为心理学中的“空椅技术”，认为传统丧葬与萨满文化是“符合人类哀悼节律的科学”。 01:38:27 对本次播客录制体验的回顾、自我暴露态度的差异以及对未来连接的展望。