“喜欢你,是看得起你。” NPD如何用理想化与贬低操控关系?|15km0号公路

“喜欢你,是看得起你。” NPD如何用理想化与贬低操控关系?|15km

29分钟 ·
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评论数28

上次在《“我够好吗?” 健康自恋,就是自带心理氧气瓶|13km》那一期,说到有机会可以专门聊聊NPD(自恋型人格障碍)。

没想到这么快,一个朋友就带着她的故事来了——短短几个月内,她在一段关系里经历了从“甜蜜轰炸”到“拉黑删除”的全过程。

经她授权,今天我们就从这个故事开始,看看NPD的关系是如何运作的:一开始的“连珠炮式赞美”,怎么那么让人上头?为什么对方越索取,你反而越投入?

以及,作为自恋者最常用的防御机制,理想化-贬低为什么总是成对出现?它又会如何影响关系?

每个虚荣而浮夸的自恋者心中都隐藏着害羞而怯懦的阴影,而任何抑郁且自责的自恋者心中也都潜伏着自命不凡的幻象。” ——南希·麦克威廉斯

🎧 收听导引

0:00 小方和小美的故事:“别人都嫉妒你,能和我做朋友。”

8:08 复盘小美的行为:甜蜜轰炸、价值索取、三角测量、自我标榜、冷漠无视

10:43 自恋者的 理想化-贬低 模式:“我好喜欢你”伴随“你不重要”

11:25 夸大自体发育不良:热衷标榜自己的金钱、地位、成就、才华……

13:18 理想化自体:婴儿幻想父母全能,以获得最初的安全感

15:26 去理想化:人格发展必经之路

16:42 Jessie的故事:“最好、最权威” VS “都不懂、都不行”

20:29 僵化的理想化-贬低背后,是要用“我都是对的/别人是错的”来维系自恋

21:17 泛化到人际关系:把“导师”视为完美,再通过认同ta来补给自恋

22:17 朋友:“他喜欢的是自己的理想化幻影。”

23:23 为什么NPD不表达歉意和感谢?

24:54 NPD/厚皮自恋=外强中干,薄皮自恋=外柔内僵

25:49 自恋者的心理治疗:科胡特(Kohut)和科恩伯格(Kernberg)的不同

27:18 假如你身边就有一个NPD……

27:57 Ending

💻 节目制作

主播/后期:Luna

音乐:Shallow by Lady Gaga/Bradley Cooper

封面:Harry Potter and the Order of the Phoenix

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「0号公路」是一档由心理咨询师Luna主理的漫谈播客,用心理学的眼光,也借一些神经科学、社会文化的线索,和你聊聊「幽微的人心」和「具体的生活」。

如果你也对自己有好奇、对生活有困惑,欢迎上车,我们一起寻找通往真实自我的「隐藏路线」。

  • 小程序:「心理咨询师Luna」

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LunaLing
LunaLing
2026.7.21
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🤔留一个小小思考题:为什么小美看到小方发的20元优惠券,会沉默不回应、发威胁表情?说说你的看法~
如果你有过跟npd缠斗的经历,也欢迎经验分享🪞
DaisyDuck98:“能给我送东西是你的荣幸,你还犹犹豫豫?”😏😎
HD60306Y:我不知道我自己是不是NPD,但我也有过类似的经历,我之前一个朋友想给我买礼物。但后来他说他的那个购物软件没有绑定卡。他想通过微信把钱转给我,让我自己下单就当是他下单给我买的。到现在我都忘了这个礼物到底是给我买了没有。但当时我好像说的是,我真的接受不了这样的形式。让我挺别扭,你心意我领了,但我真不想用这样的方式收了你的钱自己买。 但我猜这个小美可能也有一些像我一样的形式主义吧。省钱可以理解,但是如果送一个礼物变成给你钱,你自己去买这个礼物,就当是我送你的,可能在乎形式的人不太接受。可能我说的这个不是主要原因,但这是我的一个思考
5条回复
DaisyDuck98
DaisyDuck98
2026.7.21
我现实碰见过特别窒息的NPD,感觉精神都不太正常。所以听这俩故事感觉她们战斗值不算强🤣(不知道是不是因为是女性)
LunaLing
:
理解你说的。自恋也是一个连续谱,从细微特征,到病态自恋,有时候也会跟ASPD(反社会)有重叠,所以确实程度轻重不等。但即便如此,小方断交后也大病了一场…… 另外关于性别我查到的数据是:NPD男性占60%以上,ASPD男性占70%以上
出奇Well:恭喜小方又成长了😎
今年因为工作结实了一个朋友,最开始也是对我很热情,会送礼物和分享美食,我也给予适当的回馈,后来对方开始跟我分享了一些自己生活中的事情,原生家庭创伤之类的,有两次因为她妈妈和她朋友让她很受伤,她讲给我听,我当时给了及时的共情和情感支持,后来我以为我们是比较好的朋友了,有段时间我自己遇到了一些事情,正好因为有天见到她就跟她说了,然后她听完也是没有任何回应,只是沉默,而且是两个人坐在一起面对面沉默,我当时只是感觉比较怪,还以为是自己说太多了,但是之后她依然继续给我说她妈妈的事和她朋友的事,都是很受伤的给我说,我也继续回应,之后我又给她分享过一次自己的事,她依然是沉默不回应。后来我就觉得和她保持距离了,她再给我说类似的我也不回应
LunaLing
:
单向的关系很消耗,你已经识别到了,也做了该做的 😊
分享一个类似Jessie的。先是说你很“特别”,和别人不一样。然后在不熟的情况下,专门找时间要和你谈谈,想给你些指点(你看我在给你开小灶,我选择了你,我不是对每个人都这样的。像主播说的三角测量)接下来就开始说其实你哪里哪里有什么缺陷或者遗憾,甚至用一些上不了台面的迷信手段说你需要“治疗”,ta看到了我前世和灵魂的什么什么,类似你需要信某一个神,让他给你指点。可笑的是,我和这个人当时交流过不超过2次,当时的感受就是很不礼貌,你根本不了解我,就这么评头论足想要“拯救”我,我也没求助啊,反倒是你这个总想拯救别人的家伙,更应该去关注一下自己的心理健康吧。听了这一期,让我感到理想化和贬低都是NPD用来操纵关系的工具。如果我当时脆弱一点,被她骗了去搞迷信,我是不是就成了她的信徒,变成了她的害人工具。另外啊 感觉这种NPD就像是井底之蛙,自己只看过井底这一片天,就说这是全世界最蓝的天,ta都不知道这世界上还有朝霞晚霞彩虹和云朵。但也许ta看了也会觉得,那些都是垃圾,就我井里的天才是最好看的。笑死,自循环了
LunaLing
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哎……做一个渡世人的梦,体验当神的感觉
HD611900o
HD611900o
2026.8.06
婴儿幻想父母全能,以获得最初的安全感。去理想化是人格成长的必经之路👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
HD611900o:谢谢主播制作这期精彩的播客,受益匪浅
LunaLing
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谢谢你收听
3条回复
HelloFiona
HelloFiona
2026.7.21
主包你的每一期封面图都有点东西😂
动感小魔头:还有片尾曲也是
睡不醒L
睡不醒L
2026.8.16
28:28 我有一个朋友 她给我的感觉是 有时候很照顾我 几乎每句话都是夸赞式的 但是太频繁又会给我一种很浮夸很不真诚的感觉 包括在和她的相处中也时不时感觉到微小的恶意 我是一个很敏感的人 能察觉出这些矛盾真的让我很痛苦 我自认为我们的关系没有特别好 而且我们相处时间也不算短 就是因为这些所以我一直和她亲密不起来 感觉她总给我一种不安全的感觉 一种被窥视被审判的感觉 但是现实中她和我表现的又是无条件接纳的一面 我不知道自己为什么会有这种感受 包括之前发生过一件不愉快的事 我觉得她很冒犯很冒犯我 但是我当时为了关系考虑还有害怕冲突 很委屈自己去讨好她 等她情绪平复下来之后我本以为她会给我一个道歉 会反思一下她自己 没想到她完全没有 还很回避那件事情 但是我真的真的很在意那件事 她伤害到了我那件事 包括我放下我自己的委屈去第一时间共情安慰她 但是她事后却没有任何回应 也让我觉得很不舒服 还有我其实知道她不喜欢我 还有些看不起我 就是不足够重视我的意思这些我都知道 但是我又想她和我表面上这么好 甚至她一用那种语气和我说话我都有些应激 她一夸我我也会不由自主地害怕 我有时候都不知道我该怎么办了 我一见到她的情绪状态也会由我自己的状态来 比如我能量比较高的时候 我就会稳一点 不会太受她影响 比如我的能量值在中间或者以下 我就会非常非常慌 感觉喘不上来气 特别难受 其实我之前有想过她是不是npd 但是我觉得我不应该随便给人家贴标签 但是我的感受又是实实在在的不舒服 导致我现在会有很多跟多反刍 我有时候会对我自己说人家都对你那么好了 你怎么还用这么不好的想法去揣测人家 你有这样的感受你自己的原因 和人家一点关系都没有 是你太小题大做了 还有我问过我们的几个共同好友她们好像都没有这样的感觉 我就越发觉得是我太敏感 感受太丰富了 情绪太不稳定了
PatrickPan96
PatrickPan96
2026.9.05
28:19 说的真好,不极端。理解深刻
LunaLing
:
谢谢!
HelloFiona
HelloFiona
2026.7.21
26:56 想听更多关于“共情失败”的内容~
LunaLing
:
需求收到
心理繁荣
心理繁荣
2026.8.09
单纯如果遇到标题这种情况的话就是课题分离呗,喜欢你是看得起你,你说白了跟我有啥关系,你爱喜不喜欢的那是你自己的事儿,你可以看得起我也可以看不起我啊,那是你有自己的思维方式和过往经历带给我的价值没有相关你就算看不起我,我也没有任何情绪的活动,只能说明你没有吃过好东西,吃不出好赖
出奇Well
出奇Well
2026.7.21
这个封面图 这表情绝了
LunaLing
:
😆
DaisyDuck98
DaisyDuck98
2026.7.21
21:44 很典