赵毓龙×李萌昀×李叔:神仙也有班味,妖怪也好面子,《西游记》为什么越长大越好看?

赵毓龙×李萌昀×李叔:神仙也有班味,妖怪也好面子,《西游记》为什么越长大越好看?

116分钟 ·
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为什么长大后重读《西游记》,竟和神仙有了共鸣?

观音主动揽下取经“大项目”,为何到后期几乎不露面?

刚进天庭的孙悟空,职场适应期有多艰难?

明明是上门女婿,牛魔王为什么要立“大哥”人设?

那些自媒体渲染的“暗黑西游”,是《西游记》的真相吗?

……

 

小时候看《西游记》,我们关心孙悟空能不能打败妖怪、救出师父。长大以后重读,才渐渐注意到取经路上的另一面:神仙也要揽活、圆场、权衡进退,妖怪也爱面子、立人设……那些看似遥远的神魔,原来也有着和我们类似的烦恼、软弱与人情。

不久前,人民文学出版社推出了“西游”研究学者赵毓龙的新书《戏看三界:〈西游记〉里的百态人生》。他在人物原型、故事演化和小说细节之间,重新梳理他们的性格和命运,用一个“戏”字,沿着《西游记》原本的幽默与戏谑精神,把我们熟悉又陌生的三界众生拆开来看,也在不同程度上照见我们自己。

这一次,让我们换一种读法,重新走进这个热闹了数百年的神魔宇宙。

本期播客,我们邀请到辽宁大学教授赵毓龙,和中国人民大学副教授李萌昀、“日谈公园”播客创始人李叔从师徒四人一路聊到天庭神仙、魔怪,谈谈这些神魔身上,和我们如出一辙的百态人生。

 

【🎁本期听友福利】

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【👨🏻本期对谈嘉宾】

赵毓龙 辽宁大学教授、博士生导师

李萌昀 中国人民大学国学院副教授、博士生导师

李叔(李志明) 日谈公园播客创始人、主播

胡文骏 人民文学出版社古典小说编辑室主任、编审

 

【⏰时间轴指路】

00:02:14《西游记》到底有什么魔力,让我忍不住反复书写它?

00:19:20 为什么说《西游记》是一部“冒犯所有人”的小说?

00:31:53 看西游这么多年,我们为什么还是无法原谅唐僧?

01:06:09 观音菩萨也打小算盘?慈悲是真的,算计也是真的

01:17:56 天庭就是一个巨大的职场:悟空为什么处处碰壁,太白金星为什么总来圆场? 

01:32:12 明明是上门女婿,牛魔王为何偏要立“大哥”人设? 

01:43:32 “暗黑西游”是人生真相,还是自媒体的流量密码?

 

【📚本期推荐阅读】

神仙、妖怪皆含“人情”。

本书选择《西游记》中的二十个人物,包括取经五圣唐僧、孙悟空、猪八戒、沙僧、白龙马,包括天上神仙观音菩萨、太白金星、太上老君、李天王父子、梅山兄弟,妖魔鬼怪牛魔王、红孩儿、白骨精、地涌夫人、赛太岁、黄眉怪、金翅鸟、黄狮精、小钻风,以及朱紫国国王。根据这些人物在小说中的形貌、气质、情态,分析他们身上所折射出的人生百态和人情世故。

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太好了!是赵毓龙老师!严肃聆听!
作为一名初中老师,其实还挺能理解唐僧的。名义上虽然是师傅,在整个团队里却处于极致的弱势。在徒弟们面前,虽极力维持人设,却难免会陷于盲目和偏颇。悟空就是那种能力很强却跟你不对付的学生,或许你们两个都会有犯错的时刻,但双方碍于面子,往往很难达成即时的和解;八戒则是那种很会来事儿的,你也因此有意无意地忽视了他身上的一些弱点;沙僧是那种看起来老老实实、很好“拿捏”的孩子,但你也很难说自己能把他捉摸得透;白龙马则是那种无形之中受到你的压迫、但你却往往浑然不觉的学生,而他进行自我表达的权利在很多时候也被默认剥夺了。看书的时候对唐僧永远喜欢不起来,却总是在他身上看到自己。作为西行求法的僧人,我到底能不能称为虔诚,而徒弟们跟着我,又到底能不能得到他们想要的前程……
19:48 怎么感觉前20分钟都在互相恭维,没啥实质内容
EmyLee
EmyLee
18小时前
在日坛公园蹲几个月,没等来赵毓龙老师和李叔的西游记系列。没想到在这里遇到了!原来龙哥又出新书了!太好了!
小编你好这次可以配太白金星有点烦这本书
沉小喵
沉小喵
2026.7.21
以前常听赵老师和李叔的节目,第一次听李萌昀老师,很新鲜的体验。
yinghaoniu
yinghaoniu
10天前
我来也
克莱尔汪
克莱尔汪
2026.7.22
这里遇到赵老师和李叔
陌上三山
陌上三山
2026.7.21
1:49:18 忽然想到营销号也是在迎合大众的猎奇心理,大家喜欢看与大众认知不同的观念。又有部分人会把“黑暗”误当作“深刻”,把能认识黑暗当作是迈向成熟。虽然我觉得这确实也是认知世界的一部分,但如果我们止步于营销号的片面解读也就会止步于走出“黑暗”,止步于触及作品更核心的部分。哇,感谢三位老师的精彩对谈!(评论来自企图用胡言乱语增加中奖概率的邪恶裸猿)
陌上三山:抱歉是四位老师,感谢四位老师(
HD501093l
HD501093l
2026.7.21
横看成岭侧成峰 重新理解了西游世界 看来真的不一样
立刻有ke
立刻有ke
2026.7.21
悟空碰壁,是因为他想用“拳头”砸碎“天花板”;
金星圆场,是因为他手里拿着“梯子”,但梯子只能通向玉帝指定的楼层