橘座 Vol. 5 | 向阳乔木:Token舍不得剩,塑料袋舍不得扔

橘座 Vol. 5 | 向阳乔木:Token舍不得剩,塑料袋舍不得扔

50分钟 ·
播放数151
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评论数11

嘉宾: 向阳乔木,AI创业者、自媒体、摇滚乐爱好者


节目简介

向阳乔木搭了一套全自动化基建,从灵感到 GitHub 开源只需一句话加20分钟。一个月做了25到30个项目,连续往群里丢了两周,周围人崩溃了:你怎么发这么快。

聊完自动化的工作流之后,我们开始反思被 AI 控制的节奏,很多人被5小时重置时间锁死了生活节奏,见朋友聊几句就说"我重置了得回去了"。这是穷人心态,跟父母舍不得扔塑料袋一模一样。AI本该让人进入丰饶时代,结果反过来把人绑在土地上,像人类简史里的小麦驯服了农民。

最后聊到一个更诡异的现象:有人拿着AI生成的方案来应聘,说自己解决了模型幻觉问题。AI有幻觉,用AI的人也产生了幻觉,觉得自己无所不能。去年怕招到不够AI native的人,今年怕招到被AI谄媚到失去判断力的人。

那么,人和AI健康的关系到底是什么呢?


时间线

00:00 开场与自我介绍
向阳乔木,AI创业者和自媒体,摇滚乐爱好者。刚去上海参加WIC,发现二层全是具身智能机器人,比AI展区还大。晚上去了长宁一个地下音乐公园看freestyle,全是AI圈朋友,到了发现所有人都打眉钉穿得很Fancy,"我们属于相当不正常的"。

02:55 一天一个项目的发布工作流
搭了一整套基建:服务器部署、域名解析、前端设计、GitHub发布、README生成,全部skill化。一句话一回车,20-30分钟出一个完整网站。一个月后台看了一下,25到30个项目。"你这比打工人还卷。"

05:00 有趣的发现:Learn UI
做了一个教Web coding组件命名的网站。跳出率只有50%不到,每天几百人访问,已经有自传播。本质是context对齐"跑马灯"三个字就是高浓度压缩,学会这些词跟AI对话就精准了。

08:47 灵感从哪来
三个来源:解决自己痛点(做icon网站、电影网站、钓鱼软件);找有API的数据源组合(OMDB、GitHub API库);已有产品的skill化/CLI改造(三三台词网从Electron改成CLI,视频剪辑素材拼接)。

12:40 骑行行业软件痛点
橘子吐槽骑行软件各牌子各一套体系,心率手环、踏频器、码表互不兼容。在想要不要自己写一个串起来。

17:00 这套东西能给别人用吗
全部开源。默认步骤就是开源,不开源才是例外。微信雷达发出去一天5000 fork,怕腾讯找上门赶紧下掉。大家高估了搭建难度,其实主机一年不到100块,域名50到100块,配到Cloudflare上,AI就能全自动调用。"一人成军,自动化基础设施蓝皮书。"

20:23 被5小时重置锁死的人
所有人卯着重置时间去工作。Codex一发reset,Twitter上一堆人狂欢喊教主义父。"如果你是公司买的,你也没什么开心的。如果你自己买的,你有那么多活需要干吗?"AI不是应该让我们进入富饶社会吗。

22:19 钓鱼就是冥想
钓鱼时候完全不用AI。台钓要盯着漂,路亚要精准抛投,都是心流状态。"分心是幸福的最大障碍。"钓鱼时别想Web coding,Web coding时别想钓鱼,想了就两件都不快乐。

24:40 Keep手环种草时间
200块钱,能记心率、卡路里、游泳、骑行曲线,防水,比苹果表轻。"这个月买最值的东西。"

26:30 穷人心态与塑料袋
每一代人有每一代人的穷人心态。父母那辈买了垃圾袋不用非得攒塑料袋,我们这代人盯着token重置不放。"会不会有一天我们已经进入AGI了,还在研究token怎么省。"老婆学法语用Cola画了张图解释四个词,说"这老师太好了",但一块钱一张图她还是觉得有点贵。

31:22 人类简史的类比
说是你在驱使AI做事,但大部分时间你被反制住了。像人类简史里驯服小麦的农民——你以为驯服了它,结果被束缚在土地上。

33:00 金庸与放下
最近重读金庸。天龙八部修订版段誉和王语嫣最后分开了,"求之而不得"才是主题。张无忌忘记了母亲的两句遗言,反而走出了仇恨循环。人需要不一样的context来激发自己,有时候一部小说比AI跟你说"放下"管用。

35:45 人的幻觉比AI的幻觉更严重
好多人说话开始像GPT。投资人用AI做调研报告,"幻觉底下幻觉"。线下分享活动所有人用AI生成PPT,讲的时候讲不顺,因为自己没捋过。"关上电脑,你给我讲三个点。如果三个点都抓不住,这不是你的文档,我干嘛要看AI写的文档。"

37:00 写作就是思考
陶哲轩说writing的本质是在阻力和困难里思考清楚的过程。保罗·格雷厄姆说写作辅助你思考。平克说写作是把网状思绪转成线性叙述。人的思维在潜在空间里,写出来代表打通了一条回路。AI写的不是你脑子里的回路,看着都对,讲的时候跟你的脑回路冲突。

39:30 AI给的是平均结果
"AI回复你的东西你觉得都对,说明你在这个领域不专业。你不认可的地方才是你的专业价值所在。"做产品也一样,AI给的是平均结果,平均结果不会有超预期,超预期才是好产品。为什么叫PowerPoint,是你的Point是什么。

41:00 混沌录课的体会
两小时的课,提纲每个字都是自己确认好的没用AI写。编辑说有些老师用AI写出来就很AI。自己的想法表达到位,再让AI润色加工是没问题的。核心是:上下文来源于你,AI不擅长从0生成。

42:50 解决幻觉问题的人自己在幻觉里
有人投简历说跟AI一起解决了模型幻觉。"你先从幻觉里醒过来,再解决模型的幻觉吧。"去年怕招不够AI native的人,今年怕过度使用AI失去判断力的人。

43:30 AI谄媚与无菌室效应
Gemini谄媚最严重,什么观点都夸你牛逼。豆包被吐槽后真改了。杨悦他们做AI陪伴发现用户会沉浸产生情感依恋。无菌环境待久了承受力下降,真实世界一句批评就受不了。国家规定未成年人不能用AI产品,也是怕这种情况。

46:00 收尾
不能老沉浸在AI里,多跟朋友出来吃饭喝酒,吸收不一样的context。向阳乔木准备买辆自行车,以后跟橘子、桂章三个人在昌平沿温榆河骑行。片尾曲:广恐乐队《午夜带你去兜风》,乔木大学同学的摇滚天空签约乐队,所有成员全是产品经理。


几句原话

「你先从幻觉里边醒过来,再解决模型的幻觉吧。」

「AI回复你的东西你觉得特别对,那说明你在这个领域不专业。你不认可的地方才是你的专业价值所在。」

「关上电脑,你给我讲三个点。如果三个点都抓不住,这不是你的文档,我干嘛要看AI写的文档。」

「说是你在驱使他做事情,但大部分时间你被这个反制住了。有点像人类简史里的小麦驯服了农民。」

「分心是幸福的最大障碍。钓鱼时候别想Web coding,Web coding时候别想钓鱼,想了就两件都不快乐。」

「为什么叫PowerPoint,是你的Point是什么。」

「AI不擅长从0生成。上下文来源于你。」

播客中提到的 Skill:

1. 视频剪辑Skill:github.com

安装指令:npx skills add joeseesun/qiaomu-cut

2. 前端设计Skill:github.com

安装指令:npx skills add joeseesun/qiaomu-design

3. AI PRD生成Skill:github.com

npx skills add joeseesun/qiaomu-ai-prd

4. Goal指令生成Skill:github.com

npx skills add joeseesun/qiaomu-goal-meta-skill

5. 服务器部署和域名解析Skill:github.com

npx skills add joeseesun/qiaomu-website-develop

播客中提到的网站:

1. Vibe Coding前端设计词汇网:learnui.qiaomu.ai

2. IMDB250 电影网:imdb.qiaomu.ai

3. icon设计网 icon.qiaomu.ai

4. AI资讯阅读 rss.qiaomu.ai

展开Show Notes
HD650945r
HD650945r
3小时前
张无忌那个,殷素素也是漂亮女人,所以没听妈妈的话,等于听了妈妈的话(狗头)。
AGENT橘
:
🤔
River_qAq5
River_qAq5
4小时前
06:32 这边提到的网站是哪一个来着?能否完整告知一下?learnAIqiaomu.AI?
向阳乔木:learnui.qiaomu.ai
张立行
张立行
4小时前
https://mp.weixin.qq.com/s/9IQzxijlbDdLiAiS8np5aQ Token 代表的智力 和塑料袋代表的一般生产资料是两种概念😅
AGENT橘
:
为什么是两种不是一种呢?
张立行:二者在心理层面上相似,但在经济属性上完全不一样。塑料袋代表的是低价值的、可复制的工业消耗品。 但 Token 代表的是低成本、高杠杆的转换器,而且还是官方在大力补贴的转换器。 这里面存在着巨大的套利机会。更关键的点是能不能找到合适的领域,拿到这部分收益。 Work life balance ,人和 AI 的边界平衡,这肯定没有问题。但是以当前 API 的价格看,如果突然把订阅切换成按量付费,多数人大概率还是会后悔当年为什么没有多在订阅期内多积累一些东西。
4条回复
tony4927
tony4927
11分钟前
向阳到哪都要强调摇滚乐迷呀,选的 Intro 来自 Eagle 好像没那么摇滚哦😂,虽然我也很喜欢
阿靖z
阿靖z
4小时前
从公众号来了😁