39 诺兰《奥德赛》先导:古希腊人如何理解命运、不朽与死亡?

39 诺兰《奥德赛》先导:古希腊人如何理解命运、不朽与死亡?

60分钟 ·
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评论数61

克里斯托弗·诺兰的《奥德赛》就要上映了,因此这几天我紧急重新研读了荷马史诗,制作了这期先导播客。

中文互联网常说的“奥德赛时期”,是否真的准确?荷马史诗中如何体现了古希腊人的“英雄伦理”?为什么阿基里斯明知参战会死,却仍然选择荣誉?面对死亡,卓越的个体是否应该放下对不朽荣光的渴望?

这期播客的参考文献:

1、《伊利亚特》,罗念生 / 王焕生 译,上海人民出版社,2016

2、《奥德赛》,王焕生 译,人民文学出版社,1997

3、瑟特·伯纳德特(Seth Benardete),《弓与琴:从柏拉图解读<奥德赛> 》,程志敏 译,华夏出版社,2016

4、陈斯一,《荷马史诗与英雄悲剧》,华东师范大学出版社,2021

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仲树1
仲树1
2026.7.24
bro又在卷我
仲树1:环球影视邀请我们去首映礼看电影不需要你把奥德赛重读一遍还把bernedete和陈斯一的学术著作再读一遍,呵呵
头包耳:树老师 期待你采访诺兰啊!
共8条回复
辰荻缺
辰荻缺
2026.7.30
啰哩啰嗦,磕磕绊绊,准备了文献,张力了半天,还是讲不清楚。不如准备逐字稿吧
Thrivee:简直听不下去…磕磕巴巴…嗯啊呃的语气词太多了,听着闹心…虽然我想听关于伊利亚特的故事博客但是…我还是去听仲树老师吧…至少不磕吧…服了
枥_WulR
枥_WulR
2026.7.27
既然阿基琉斯不想再为希腊打仗了 那他也不要让宙斯降下惩罚呀!他的朋友在某种意义上难道不是因他而死吗!
政治哲学研究
:
是的,这是很好的观察,阿基里斯对希腊人的诅咒,也落到了他的朋友身上
祝子
祝子
2026.7.29
听完这个播客,对“书呆子”一词,有了具象化的理解。
张vq
张vq
2026.7.27
21:10 老雷的特洛伊电影里这段是阿基琉斯的表弟偷盔甲?演员也是个美少年。
政治哲学研究
:
应该是为了避免惹恼布拉德·皮特的女粉,把好基友改成了表弟
Futureman2050:39:35 你說的是雷德利斯科特的《天國王朝》 ? 我的記憶中,《特洛伊》不是斯科特執導的
共3条回复
HD82682z
HD82682z
2026.7.25
虽然没讲到《奥德赛》,但《伊利亚特》的部分可以留到明年再用。明年有部有意思的《伊利亚特》同人电影会上映,虽然片名取自莎士比亚《麦克白》的台词,但改编得最好的同人部分是《伊利亚特》。它开始于这样的猜想:如果Achilles和Hector不是敌人而是朋友,故事应如何重塑和发展?Hector的死亡同样在第六章被预告,但生命的终点不是哈迪斯的宫殿,而是回到特洛伊战争的开头——Achilles母神和父亲婚宴的山地上,人们在此并不争夺一个硬实的金苹果而是分享一颗香甜的水蜜桃。它同时还是《奥德赛》、莎士比亚戏剧、游戏、游戏史、游戏创业者的同人文,不过我觉得《伊利亚特》的部分改得最有意思,如果电影改得好的话,明年还可以回来听这期。
whatwasthat
whatwasthat
2026.7.27
太棒了我当预习材料听一下这期!
whatwasthat:但怎么感觉挺硬挺难以听的啊!
如美如钰
如美如钰
2026.8.11
赵宇飞你讲得很好!对于对古希腊神话了解不多的听众来说,这期播客确实能起到很好的前情提要作用,在此基础上再去阅读文学作品《荷马史诗》、看电影《特洛伊·木马屠城》,对于《伊利亚特》这部的理解会更加深刻直接。
阿基琉斯在战前面对荣誉和死亡的选择时,他也许没有怀疑吧,彼时他还是一个拥有人性的英雄。但是战争中,随着阿加门农对他战利品的抢夺、好友的死去,他重新思考荣誉和死亡的意义,甚至在悲愤和决斗中,丧失了人性,只有神性和兽性。对这个点的理解和点拨是我在看电影时没有体悟到的,再次感谢主包~
这一段讨论特别像宝玉跟袭人说的话,那些个须眉浊物,只知道文死谏,武死战,这二死是大丈夫死名死节,究竟何如不死的好!必定有昏君他方谏,他只顾邀名,猛拚一死,将来弃君于何地?必定有刀兵他方战,猛拚一死,他只顾图汗马之名,将来弃国于何地?所以这皆非正死。那武将不过仗血气之勇,疏谋少略,他自己无能,送了性命,这难道也是不得已!那文官更不可比武将了,他念两句书窝在心里,若朝廷少有疵瑕,他就胡谈乱劝,只顾他邀忠烈之名,浊气一涌,实时拚死,这难道也是不得已?还要知道,那朝廷是受命于天,他不圣不仁,那天也断断不把这万几重任与他了。可知那些死的都是沽名,并不知大义。
HD852343p
HD852343p
2026.7.29
哇这期标出了参考文献 非常好👍
米粒君
米粒君
2026.8.08
重读了奥德赛,目前在第十五卷,感觉奥德修斯是一个见人说人话 见鬼说鬼话的社会人。得到了宇飞老师的签名✍️,期待更多的更新,对了,卢梭书信新书也在路上了。如果能不定期来个导读,那更好了,哈哈。
政治哲学研究
:
我和树很快会做一期播客,扒一扒《卢梭书信集》里的八卦😏
sipi
sipi
2026.7.27
期待第二集先导播客奥德赛✊🏻
TongYh
TongYh
2026.9.13
宇飞同学可以做一下,希腊和中国的英雄观对比吗?
Shirly_Huang
Shirly_Huang
2026.8.20
46:09 谢谢解读,对作品里对什么是英雄主义有了更深的理解,个人荣誉和集体荣誉的对立关系,古希腊文明对生命意义的理解和追求…
36:35 大腦中的印象是“艾瑞克巴納”(赫爾托爾)和阿基里斯(布拉德皮特)的對決
AAA甘蔗
AAA甘蔗
2026.8.10
很有意思的一期!之前看到一种观点说读荷马史诗不能只读剧情,而是要读出其中的隐喻,选择和人性。一直不太懂该怎么下手,听了播主的分析豁然开朗
lucyzzjing
lucyzzjing
2026.8.10
52:54 这里的分析很有趣🤔
lucyzzjing
lucyzzjing
2026.8.10
考古过来的👌学习了🫡有介绍,有解读,有分析👍
刘历历
刘历历
2026.8.07
太好听了,逻辑清晰,分析透彻。想听普里阿默斯和阿吉里斯感人的和解,居然没有了,请继续啊
一安_frt6
一安_frt6
2026.8.07
阿喀琉斯不就是平行宇宙里成功反清复周的吴三桂吗😂