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30今天这期节目，我们攒了一个非常难得的局。说难得，是因为我们的嘉宾实在太难抓了——他满世界飞，不是在吃，就是在去吃的路上。他就是美食博主——韦恩，公众号“造洋饭书”的主理人。
说起Jessie和韦恩的缘分得追溯到2012年，那时候还没有“自媒体”这个概念，大家用爱发电，在博客上写着玩。韦恩当时在互联网公司上班，月薪一万五，副业写美食博客。直到有一天，他发现写博客的副业收入能有两万块，超过主业了。2015年，他果断裸辞，开始了全职美食博主之路——这一做，就是11年。
11年里，他吃遍全球米其林，也见证了国内餐饮业从雕爷牛腩的“干冰营销”，到如今新荣记、各种本土菜系百花齐放的“黄金时代”。他曾经痴迷于复刻精致的白人饭、法餐、日料，但这两年，他却把重心全部收回到中餐上。
用他的话说：“西餐的招数我全见过了，喷火喷冰刨松露，就那么回事。回过头看中国菜，我才发现自己一无所知，根本学不完。”
这一期，我们不只聊美食，更聊美食背后的文化话语权。
韦恩有一个非常犀利的观点：不要跟老外解释京剧是“Beijing Opera”，不要试图在他们的文化里找对应物。你要把他们拉到你的语境里来，用中国的文化去“霸凌”他们。
他说，日本和韩国在这方面是高手。日本给每一条鱼、每一颗水果都取一个独一无二的名字，逼着你用他们的语言体系去认知；韩国用超一线的电视制作能力，把三流厨师的餐厅拍成你非去不可的圣地。而我们中国，拥有超一线的食材和厨师，却一度缺乏会讲故事的人。
但时代变了。
从韦恩当年用“这不就是意大利锅包肉/排查”来消解高级餐厅的紧张感，到如今他深入广西老家寻找脆蜜金桔、北海红魔虾，他越来越坚信：中餐不需要去迎合世界，中餐本身就是世界级的标准。
韦恩说，他做博主11年，没有太大的进步，也不追求什么迭代。在这个瞬息万变的算法时代，他守着“造洋饭书”这个古早的名字，做着十年来同样的事：做菜，探店。
这是一种朴素而强大的长期主义。
当所有人都焦虑于流量和数据时，他说：“你还是要过真实的生活。那个数字对你的真实人生影响没有那么大。”
这是一期信息量爆炸，但又充满松弛感的对谈。我们聊了餐饮业的十年周期、为什么现在高级餐厅越来越像饭圈、以及当一个美食博主最重要的底线是什么。
🥂 嘉宾介绍
韦恩
头部美食自媒体“造洋饭书”主理人，从业11年。
公众号：造洋饭书
主播介绍
张际星Jessie
美味关系文化传播创始人，旅行美食作家，2008年入行，深耕中国精致餐饮品牌公关领域，曾出版美食书《你最珍贵》及美食翻译作品。2026年，希望以播客为媒介，与更广阔的美食爱好者建立连接。
小红书@张杰西奇遇记
龙龙
美食文字工作者，文字见于个人公众号“low and slow”以及“吃好喝好”等美食媒体。文字常以食物为切口书写存在本身，现处于旅居状态，辗转于沈阳、北京、成都和清迈等地。
小红书@TimotheeGao
⏳ 时间戳
餐饮业的“史前时代”与初代网红
审美霸权的更迭：从“漂亮饭”到“中国胃”
迂回战术：当厨师的梦想败给商科，却赢了时代
算账与冲动：当月入两万的副业撞上一万五的主业
朋友圈红利与不可替代的“人味儿”
中餐的“失语症”与觉醒年代
三元里菜市场的震撼：国际视角下的中餐逆袭
命名即权力：日本“词汇霸凌”与中国审美的回归
消解精英主义：把高级餐厅拉下神坛
圈内人的“祛魅”：从崇拜者到同行者
餐饮业的“算法化”与灵魂的定价
策展人思维：姜振成与新一代厨师的“帅”
故乡与他乡：广西食材的“文艺复兴”
流量焦虑下的“自体疗愈”
会议室里的山东菜：一个博主的“升局级”洞察
热钱退去：当“做个号就能拿百万投资”成为往事
演唱会和猪脚饭：一个美食博主的终极舒适区
十年陈酿：不进步，也是一种高级的长期主义
照片摘自公众号“造洋饭书”
会议上小饭桌
制作团队及特别鸣谢
策划/主播：Jessie、龙龙
音频后期：曾谙
Music: Dear Spring——HOPERUI / Greyscale
Automaton Waltz———Plum - Melodic Artist 2
Stay Alive ——José González
联系方式
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