04. TOTO,全世界最会做马桶的公司靠卖芯片赚疯了商业茶泡饭

04. TOTO,全世界最会做马桶的公司靠卖芯片赚疯了

32分钟 ·
播放数3181
·
评论数21

【主播】美兰 Milan

30年+品牌营销与零售消费专家,现居日本,长期观察日本商业与消费

【联合主播】李倩玲 Bessie Lee

「贝望录」主理人,广告营销行业资深从业者,商业观察者

用一碗茶泡饭的时间,看懂一个商业故事。

日本超过八成的家庭马桶上装着温水洗净便座,TOTO花了40年把这个叫卫洗丽的产品从无人问津做成了国民标配。但这家年营收超过7200亿日元、全世界最会做马桶的公司,最赚钱的生意并不是马桶,而是把百年陶瓷工艺延展到了半导体车间,做出了芯片制造离不开的静电吸盘,虽然只占营收的7%,却贡献集团一半以上的利润。本期节目就从这块让人回不去的马桶盖出发,拆解TOTO的百年跨界路径:第一步,把上厕所的体验用身体记忆去定义,筑起技术之外的护城河;第二步,把同一套陶瓷材料科学延展到在半导体车间;第三步,看TOTO在日、欧、美、中四大市场截然不同的命运和打法:日本守城、中国失守、欧洲当做实验室、美国投身新赌局;第四步,从TOTO身上提炼中国品牌出海可以借鉴的四门功课。当马桶让人离不开、芯片让人看不见,这也正是TOTO这家公司的过人之处。

【茶泡饭金句】

  • 用底层能力而非产品来定义自己。TOTO依靠同一套陶瓷材料科学,左手做马桶,右手做半导体,要让自己的核心能力可以在第二个完全不同的市场再一次赚到钱

  • 最高级的护城河不是专利也不是价格,是身体记忆。当对手对抗的不再是一个产品,而是一个人几十年的使用习惯,就算参数追上来、价格打下来也难把客户抢走。

  • 能接受几十年不赚钱的耐心,本身就是最稀缺的壁垒 — 慢就是快。

  • 健康的公司不依靠单一引擎奔跑。成熟业务持续供血,隐藏业务赚取利润,新市场赌增长,三台发动机转起来才能扛过周期。

【内容提要】

00:52 让美兰发现自己“回不去”的马桶盖,TOTO和卫洗丽

02:49 关于TOTO的三个关键字:日本家庭八成普及率、7200亿年营收、最赚钱的生意却不是马桶

03:30 TOTO的前世今生:1917年,创始人大仓和亲用卫生陶瓷在日本卖一种还未到来的生活方式

05:17 1980年第一台卫洗丽把上厕所这件小事重新定义为一种体验

07:14 最高级的护城河不是技术专利,而是身体记忆

09:02 半导体领域的静电吸盘与气溶胶沉积涂层是隐藏的金矿

12:52 半导体陶瓷业务占7%的营收,却贡献过半的利润

14:23 TOTO在全球市场的四个策略是日本守城、中国失守、欧洲当做实验室、美国新赌局

16:04 在欧洲塑造高端形象的三级火箭:用地标打认知、用展会做渗透、用直营展厅做高端印象

18:36 欧洲教会TOTO的不是卖货,而是设计这门课

20:09 在中国遭遇滑铁卢:房地产市场低迷、消费降级、和被自己启蒙过的对手用低廉的价格打回原形

22:32 新社长田村信也的美国豪赌是打造新的利润引擎

24:57 给我们的四个出海启示:核心能力多次变现、体验即护城河、慢就是快、多引擎驱动

【茶泡饭词典】

TOTO株式会社(东陶)日本卫浴产品制造商,1917年由大仓和亲创立于福冈县北九州市,最初名为东洋陶器株式会社。以卫洗丽智能马桶闻名全球,同时在半导体精密陶瓷领域占据关键地位。

卫洗丽(Washlet)TOTO于1980年6月推出的温水洗净电子坐便盖,集成便盖加热、温水洗净、暖风干燥等功能,部分型号配备自动除菌、除臭等功能。截至2025年11月全球累计销量突破7000万台,日本家庭普及率超过八成。

诺锐斯特(NEOREST)TOTO旗下最高端的智能全自动一体型电子坐便器系列,名称由"NEO(新)"与"REST"组合而成,体现高品质卫浴体验的理念。1993年首款产品问世,系列累计销量突破400万台。

大仓和亲(Okura Kazuchika)TOTO创始人。1912年建立卫生陶瓷研究实验室,1917年创立东洋陶器株式会社。20世纪初赴欧美考察时将西式陶瓷马桶概念带回日本,当时日本自来水与下水道系统尚未普及。

静电吸盘(Electrostatic Chuck)半导体制造设备中的关键部件,利用静电吸附原理将硅晶圆平整固定在真空腔体内进行纳米级电路蚀刻。TOTO于1988年利用百年陶瓷材料技术实现该产品的商业化,目前是全球主要半导体设备用陶瓷静电吸盘供应商之一。

气溶胶沉积(Aerosol Deposition, AD)陶瓷材料常温高速涂层工艺技术,由日本产业技术综合研究所开发,TOTO将其商业化。通过将陶瓷微粒以接近音速喷涂至基材,常温下形成致密陶瓷膜,用于半导体设备中抗等离子体腐蚀。

田村信也(Tamura Shinya)TOTO现任社长,2025年4月1日就任,接替升任会长的清田德明。此前曾任东陶(中国)有限公司董事长,2018年至2021年曾驻美国担任北美业务负责人,是TOTO转向美国市场的一线推手。

【收听方式】

感谢收听,推荐您使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅FM、网易云音乐、QQ音乐、荔枝播客或任意泛用型播客客户端订阅收听「商业茶泡饭」,谢谢。

【互动方式】

微博:商业茶泡饭

小红书:商业茶泡饭

商务合作:hello@nexthingjapan.com

展开Show Notes
CZ_9Czg
CZ_9Czg
8天前
很喜欢这样的形式,日本的文具品牌有可能的话希望能介绍下,是怎么做到不断创新、挖掘细微需求的?还有餐饮业,尽管很多是单店,但也有餐饮集团。刚从横滨回来,去了Salone, 简单查了是个经营意大利料理的餐饮集团。美妆来说,这几年和韩国、中国品牌的差异化体现在哪?谢谢。
Milan蒋美兰
:
谢谢给了这么多有趣的方向,我们会努力看一下怎么进行啊~~谢谢
我想到的,就是最近的AI产品,你用AI产品,可能你会切换不同的AI产品,但你再很难去离开AI产品,比如问个问题,做个东西等等
Milan蒋美兰
:
确实是的,现在很难再回去没有AI可以问答案的世界了
yumeng9527
yumeng9527
2026.7.31
來支持Bessie啦~
李倩玲BessieLee
:
❤️❤️❤️
Milan蒋美兰
:
谢谢你支持Bessie ! 她值得拥有!❤️
罗晟杰
罗晟杰
2026.7.30
美兰你的节目一点都不是尬聊,听你的播客和听贝望录一样令人愉悦,能在茶泡饭更多地见到听到你们真的很开心,加油
Milan蒋美兰
:
謝謝你!跟倩玲,我就是隨便聊什麼都開心^ _ ^
李倩玲BessieLee
:
感谢你的支持!🌹🌹🌹
存在之城
存在之城
2026.7.30
我家上个世纪末买了ToTo马桶,到现在还在用,虽然冲水量有点大,但是没坏就不想换了。
Milan蒋美兰
:
上個世紀末⋯⋯⋯⋯哈哈哈!我喜歡你的形容詞!
存在之城:哈哈,谢谢主播老师,日本好多东西质量贼好,有个夏普冰箱也快30年了,塑料外壳碎了里面还好好的。
3条回复
作为卫洗丽十几年的用户,如果换新的话,还是会优先选择 TOTO。可实际上一年前遥控器线路板坏掉以后,联系原厂得到的答复却是“这款现在已经停产了,没有匹配的了”。个人认为 TOTO 在中国的主要用户是中高端市场,只是没感觉到在中高端市场的发力。
万万没想到……
Milan蒋美兰
:
我们都没想到!但,我非常欣赏能用自己公司底层实力去创造新营收空间的思维逻辑,这是自己的硬实力,很难被取代。不论时代如何变迁,用自己的实力去对应,而不是对时代的潮流视而不见听而不闻,我也学习了。
什么是棉质马桶?
李倩玲BessieLee
:
免痔马桶
HD611156b
HD611156b
2026.7.31
冰冰的🚽
Milan蒋美兰
:
马桶座可以调整温度不是?