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9一个在考试和升学筛选中并不占优势的普通孩子，到了高中、大学以后，还有没有可能重新找到学习的动力，并为进入真实社会做好准备？
面对这样的孩子，我们最习惯的解释是“不努力”“没兴趣”或者“能力不行”。但如果问题不只出在孩子身上呢？如果是我们把学习定义得太窄，用一套更适合少数人的方式，培养和衡量了实际上很不相同的多数人呢？
进一步地，如果我们希望为不同的孩子提供多元的学习路径和未来出路，学校、家长、企业和社会又可能做些什么改变呢？
这一期，我们邀请海口经济学院雅和设计工程学院院长常镪、四川国际标榜职业学院理事长兼院长刘一沛，从各自的办学实践出发，讨论学校究竟能为普通学生增加什么：怎样让一个原本没有动力的孩子重新“冒出来”；真实任务为什么可能比先学理论更有效；在知识和技能快速变化的时代，哪些能力真正可以迁移；家长该规划，还是该放手；企业和社会又能怎样为“主流筛选标准”之外的人提供入口。
这不是一套“逆袭路线”。两位嘉宾给出的答案更接近一种共同提醒：不要急着替孩子下结论，也不要因为担心未来，就提前把他的路越选越窄。兴趣、能力和方向，往往不是先想清楚才开始，而是在真实的事情、真实的关系和一次次正向反馈里慢慢长出来的。而企业和社会，也应该摆脱“坐等筛选优秀人才”的被动姿态，积极参与到青少年培养中来，特别地，开放更多的实习和工作机会给到“普通孩子”。
本期嘉宾
常镪
海口经济学院雅和设计工程学院院长，长期推动应用型本科教育中的课程、教学与组织改革。
刘一沛
四川国际标榜职业学院理事长、院长，长期参与职业教育、学校治理与产教融合实践。
主播｜麦客（姜跃平）
二十一世纪教育研究院理事、教育研究者、公众号“麦客自留地”主理人、资深互联网从业者。
时间轴
00:00 动力不足和躺平，难道仅仅是孩子的问题？
01:02 一个成绩普通的孩子，还能不能重新找到动力、走进真实社会
04:06 什么是学习：我们是不是用一套狭窄的定义衡量了所有人
09:14 好学校应该给学生什么“增量”，又该怎样证明改变真的发生
10:06 不被老师喜欢的孩子，为什么可能在真实任务里突然“冒出来”
16:53 从“先学后习”到“先习后学”：先有体感，再进入抽象思维
21:52 真实场景不难，难的是怎样让每个学生都有机会进入真实
25:36 2.5+1.5 与“借真修真”：专业会变，能迁移的东西不会轻易消失
30:21 当信息差被 AI 抹平，老师还靠什么获得学生的信任
38:17 感知意义、保持好奇、建立关系：哪些能力会陪人进入更长的职业生活
46:23 学校只是手段：家庭规划的目的，究竟应该是什么
52:32 家长该替孩子做生涯规划，还是学会放手和信任
58:38 多数孩子十八岁还没有明确兴趣，热情究竟是怎样长出来的
01:06:07 企业为什么依赖学历筛选，普通学校还能去哪里寻找真实机会
01:13:24 从全面发展到真实长板：不要先替孩子把路走窄
本期提及
- “先习后学”：先让学生进入实践、形成体感和现实坐标，再进入理论与抽象思维。
- 结构设计竞赛：常镪用学生反复制作、加载和破坏模型的经历，说明真实反馈怎样形成工程直觉。
- 社区课程／服务学习：四川国际标榜职业学院让学生走进社区，把专业学习转化为真实服务。
- 2.5+1.5：雅和设计工程学院将四年学习分为校内学习与较长时间真实岗位实践，并通过双向选择连接学生和企业。
- “借真修真”：真实项目不是为了把学生固定在某一职业，而是借具体任务形成可以迁移的能力。
- ChatGPT：节目从信息差、教师角色谈到家庭沟通，讨论 AI 如何改变知识获取以及人与人建立信任的方式。
- 现代学徒制与产教融合：企业参与人才培养为什么困难，以及学校如何寻找真实但不一定规模巨大的社会需求。
留给听众的问题
- 当我们说一个孩子“没有学习动力”时，究竟是在描述孩子，还是在描述他和现有学习方式之间的关系？
- 如果暂时不知道孩子未来要做什么，家长能不能先不替他规划答案，而是帮助他接触更多真实？
- 除了成绩和学历，你希望孩子带着哪一种真实的长板进入社会？
