488 俄乌考察2026:无人机如何改变战争前线与后方

488 俄乌考察2026:无人机如何改变战争前线与后方

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- 导语 -

俄乌战争进行四年后发生了哪些变化?今年初夏,qiran先后探访了俄罗斯与乌克兰多地,并连续回访了几位过去采访过的当地人,看到战争心态怎样在四年间一点点发生变化。从莫斯科到利沃夫,从单兵装甲到光纤遗迹,他既了解了前线无人机不断加速的技术竞赛,也感受到了两国社会在旷日持久的消耗战下的精神状态。持续四年多的战争,前线士兵的生存状态发生了什么变化?泽连斯基的内阁改组为何激起乌克兰抗议浪潮?大都会、小城市、乡镇与边疆区,战争分别对「四个俄罗斯」的当地人意味着什么?请听本期嘉宾qiran带来的精彩分享。

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- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)

qiran,国际新闻记者,自由撰稿人

- 时间轴 -

03:28 这场战争已经比一战和卫国战争还长了

05:34 深入国境远程打击不断升级,战场前线仍在反复拉锯

16:22 「面包车征兵」:利沃夫街头骚乱与乌克兰的兵源焦虑

18:56 俄罗斯人的战争心态为何开始「乌克兰化」?

32:55 战争不血腥了吗?无人机时代的伤亡悖论

35:51 FPV重塑前线:火炮地位下降,直升机风险增加

36:34 光纤无人机带来的「蛛网」战场奇观与游戏化谣言

56:21 无人机化战争为什么会成本更高?

57:22 骑士阶层复兴?前线的单兵重甲的采购模式回归个人化

01:07:32 斯韦钦理论的复兴:战争诉求从歼灭转向消耗

01:26:33 「四个俄罗斯」:大城市照常运转,边疆州全面战争

01:37:17 自主征兵、筹物资:乌克兰的民间战争动员

01:45:05 双方领导人的私人关系与性格如何影响战争走向?

01:52:07 技术能改变战争形态,却未能改变传统社会运作方式

- 制作团队 -

声音设计 hotair

节目统筹 禾放

节目运营 小米粒

节目制作 思钊 Yo

logo设计 杨文骥

- 音乐 -

Danse Macabre - Busy Strings - Kevin MacLeod

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- 互动方式 -

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58:48 我推荐两个u管节目,一个是俄罗斯纪录片,《战争中的俄罗斯人》,记者跟拍了一个后方休整的俄罗斯步兵班,从休整到重新上前线的过程,最初就是士兵回忆这个班所在营上次在前线的伤亡情况,差不多全营八百人的编制中,四百人阵亡,150人重伤,只回来150人左右,伤亡率达到了75%,回到前线后,最先阵亡的就是最初跃跃欲试的新兵,而且是在后方开车过程中被fpv击杀。这部纪录片还表现了俄军中的女医护兵、战场抢救以及训练等,今年三月左右上架的,少有的站在俄方视角的纪录片。
另一个是growling sidewind的空战模拟,他用dsc模拟了现在的俄乌战场的空战,驾驶改装北约导弹的mig29和su27,乌克兰空军的日常任务就是从后方机场出发,全程保持树梢高度超低空飞行,避开俄军的防空导弹和雷达,利用高空俄军战斗机雷达的下视弱点进行突袭,双方空战几乎都是用中距彈的超视距击杀,几乎不发生视距内狗斗。即使是这样的虚拟空战,伤亡率和飞机损失率也是非常高。他还有一期是专门模拟了fpv无人机进行攻击。也会提自己对这类无人机以及高度对抗空战的看法
HD81517w:其实伤亡一百万也不算什么,光卢旺达大屠杀就杀了一百万,二战后伤亡最大的刚果战争都看不到有人提
教父是死神:站在宏大叙事角度不过是“数字”而已,站在“人”的角度,尤其是以对生命和世界有所认知的成年人出发点,未免还会有恻隐之心
8条回复
先留痕夜跑时候再听。最近俄乌战争里的无人机比较有关注度的就是乌克兰对俄罗斯开展的“战略轰炸”吧,先是持续了三周的轰炸俄罗斯炼油厂,也不是漫无目的的轰炸油厂,而是专门盯着炼油厂最关键也最难建造和维修的分馏塔实施打击。最著名的画面就是莫斯科炼油厂储油罐被己方导弹击中爆炸飞上天的盖子,一度成了网络热门meme。
其次是持续对南线俄军补给线的中远程打击,重点打击m14公路上的油罐车、集装箱货车等运输车辆,导致克里米亚和南线俄军出现了严重的后勤问题,为了解决南线的补给问题,俄罗斯组织了伏尔加河与亚速海的河海运输船对克里米亚进行突击运输,但是忽略了克里米亚额可供油船停靠的码头只有三个,大量船只因为吞吐量问题被迫滞留港外,于是成为乌克兰远程无人机的集中打击目标,超过百艘亚速海船舶被击中。
最后是对俄罗斯最大的仓储物流商“野莓”的打击,因为“野莓”的老板既是普京集团的白手套之一,也是因为该企业堂而皇之的为俄军提供fpv无人机整机和配件服务,仓库爆炸和燃烧烟柱产生的画面非常震撼。这种打击还震慑了物流业的其他商家,第二大物流企业ozon在自家仓库顶上刷了大字“this is not wildberries,fly past”,既可以理解成试图自证清白,也像是在嘲讽友商。
乌克兰远程无人机已经达到了2500公里以上的打击距离,而且信息传输和自主攻击的能力大幅上升,前天泽连斯基访美的同期新闻就是乌克兰无人机在里海击中了一艘伊朗向俄罗斯运输的货船。也有消息指出乌克兰与日本进行了无人机技术的合作,远程无人机关键问题就是在于长程飞控的信号传输和延迟问题,以及攻击时的操纵响应问题,而乌克兰攻击无人机的目标识别技术就来自于日本,解决了末端自主选择目标攻击的技术困难。
另一面乌克兰解决无人机进行远距打击的航程问题非常土法上马,有照片流露出来,乌克兰是用气球将无人机上升到巡航高度再投放,跳过了最耗费燃料的起飞与爬升阶段,乌克兰民众对这种无人机轰炸俄罗斯的态度,我也看到一条视频,有一架乌克兰fp远程无人机从乌克兰一处农舍上空飞过,旁白里女声很惊慌的问是不是“沙赫德”(俄罗斯仿造的伊朗无人机),拍摄着的男声回答说“这是我们的,飞去俄罗斯的”,随后女声感叹“它真是太美了”
抛弃影像:她真是太美了!🇺🇦🇺🇦🇺🇦!!!!!!
1:32:53 嘉宾对扎鲁日内和费多罗夫的介绍还不是太全面,我了解到的扎鲁日内被解职的原因,很大一部分是他对战时动员和作战重心的误判,有种说法是23年南线扎波罗热的反攻其实是北约和美国主导的,扎鲁日内因为他没有苏军影响的因素更多得到欧美的欢迎,在23年反攻筹划时只是在贯彻欧美盟友的作战方案,过于乐观的估计了对早日结束战争的预期,并且将兵员和装备分配向南线倾斜,而极力反对西尔斯基的哈尔科夫伊久姆反击方案,西尔斯基是靠有限兵力达成了反攻,但也留下了遗憾,同时在反攻中扎鲁日内并没有过多着力于前线指挥而是与波罗申科等反对派合作,谋求竞选总统而被泽连斯基解职并发配去伦敦,这一重大战略失误导致南线反攻的失败,以及23年冬季面对瓦格纳的进攻的困难局面。
费多罗夫可以看作乌克兰的小马斯克,他在互联网技术和无人机迭代开发上居功至伟,也靠个人沟通能力就说服马斯克停止了俄军中的星链服务,也开发出了无人机分散化生产、互联网公司化开发无人机,类似魔兽世界一样的KPL击杀点卡换取装备的无人机作战奖励机制,也构建起了与欧洲合作的开源破解俄罗斯装备的军工协作体制,但他的问题在于过于乐观的估计了无人机的技术前景,作为国防部长,挪用了军人薪资倾斜于无人机,对征兵工作的乱象没有进行纠正和处理,并且砍掉了军队亟需的装甲战斗车辆采购预算,同时又对友商竞品的无人机和导弹采购进行压制,将资源投注在自己的相关联公司上。但由于他和欧洲公司的密切关系,也受欧洲政客和青年的欢迎,他用无人机消耗俄军的政策也代表了乌克兰境内厌战和恐惧上前线的后方居民的支持。
西尔斯基对基辅之战以及22年反攻的居功至伟,他受争议的是23年冬天在巴赫穆特与瓦格纳的血腥绞肉,从全局上讲那一战取得了瓦格纳和俄联邦军4~6万人的伤亡,打废了最有战斗力的俄军势力,也引爆了俄罗斯国内政治,因此得到了“屠夫”的称号,但他接任总司令期间一直不断走访前线,与前线军人交流,无人机打击体系也是在他任内建立起来的,战线也基本稳定,在这次政治风波里还是得到了军队多数旅长的支持,但因为他俄籍出身和苏联军队背景,一直不受欧美政治界的支持和欢迎。
泽连斯基也有自己的对军队干预的失误和政治误判,他在22年四五月在卢甘斯克要求军队寸土不让,使得军队在弹药困境中蒙受了很大的不必要损失,这也使得南线反攻他的话语权旁落,还有就是对美国政局的误判,库尔斯克战役没有预料到川普如此的偏袒俄罗斯和出卖乌克兰,后期仓促撤离导致不必要的损失。川普说他没有开放战时选举也是反对派借以攻击他的弹药之一,但平心而论,从国际影响力和对乌克兰获取国际支援,树立乌克兰抵抗形象的角度讲,泽连斯基还是乌克兰无可替代的领袖。
花逝于火焰彼方:乌克兰的华盛顿呗,军事上一般,但是有他在国际形象和国际志愿就在。
教父是死神:我个人认为泽连斯基就是乌克兰的更有对内统合亲和力和外交魅力的常凯申😂,顺带一人把蒋夫人的角色也包揽了,最近重看他的《人民公仆》,乌克兰直到22年之前就还是个高度割裂的社会,既有最激进的民间社团,也有最老保的旧苏式政治传统,还有最低效的腐败体系,既有最高尚的理想主义者,也充满了各种见风使舵的政治小人,打了四年仗这些陈年问题还没有统合好,泽连斯基也是战时这几年才进行的集权,最近的费多罗夫和换帅就是最典型乌克兰政治底层屎山代码作妖,泽连斯基在自己的剧里不止一次吐槽和曝光过了,不过既然选了独立这条路,也总比走回头路向俄罗斯投降要好,再难也得走下去
“野莓”总计已有9个大型物流中心被摧毁,因此“野莓”引发的问题不止于仓储方面的危机,该公司已经向俄罗斯政府请求了8000亿卢布的国家支持,其中5000亿补偿损失,3000亿用于为物流中心建立专属防空网,但由于野莓的债务问题,如果克里姆林宫不提供帮助,很可能会破产,继而债务黑洞导致俄罗斯外贸银行等破产,从而在俄罗斯银行业引发连锁反应
另外乌克兰的打击已经瘫痪了俄罗斯超过30%的实际炼油能力和大约45%的名义炼油能力,引发了俄罗斯自苏联解体以来最严重的燃料危机,克里姆林宫已经将汽油全面出口禁令延长到2027年1月。
另外普京在今年九月还面临选举问题,已经有消息称俄罗斯计划在十月选举结束后政治稳定期开启新一轮征兵,计划征募五十万人,而早在六月,俄罗斯就已经关闭一系列对岸口岸限制男性国民出境,也有消息称普京正在谋求淦将军的新的援助,目标是引入三万淦将军的军队。
1:51:20 其实无论是政治腐败 还是随着纵深轰炸发展造成的厌战情绪都不仅仅是乌方的,俄方同样也有。 因为乌克兰相对更容易进行采访相对透明而对乌克兰采取更高标准,因为俄方难以采访和改变就避而不谈似乎有失公允。 举个例子,找一个持有医疗证明躲兵役的俄国年轻人多半和那个乌克兰小伙子对本国军队持类似看法。
教父是死神:作为普京基本盘的老年人也一样有类似看法,而且在b站就有这种街头访谈的视频
百姓太惨了,乌克兰百姓,俄罗斯不想打仗的百姓。 打仗就该让领导先走。
关之荷
关之荷
6天前
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1:32:53 平心而论,俄罗斯现在前方和后方差别非常大,尤其是中部和圣彼得堡,我关注了一个国内旅游博主“阿轲在路上”,他开战后连续几年进入俄罗斯旅游,中部除了z宣传海报外见不到战争迹象。但是也有变化,首先是办手机卡非常麻烦,入网也很困难,还有电子支付很糟糕,更多靠现金。肉蛋奶还行,但蔬果非常贵,种类也少。
另外关注了一个彼得堡列宾美院的女生,每次更新就是日常画室画画,中间茶饮闲聊,课后去学校的小卖部买点心,或是和同学交流心得,根本意识不到这是战时状态。
不过乌克兰最近已经成立了联合的远程打击司令部,统一筹划和设定俄罗斯境内目标,不排除如果要让俄罗斯人体会到战争痛苦,加剧经济困难,会在今年秋冬打击俄罗斯的发电、天然气供暖等设施,毕竟俄罗斯早已打击类似乌克兰的目标好多年,乌克兰进行对等打击不存在道义负担
HD505976n:“战略轰炸”的意义又被重新发现了。 另外美国和欧洲在重建基本弹药产能,不知道长期来看乌方弹药压力会不会逐渐有所缓解。
教父是死神:莱茵金属最近表示,莱茵金属已经能达到70万发每年的炮弹产能,正在继续扩产,明年预计能达到100万发的产能,这些主要是援助乌克兰,加上其他渠道购买的炮弹,以及自产,合计能达到200万发/每年的需求,基本与俄军达到1:2~3的程度,弹药问题已经基本解决了,现在泽连斯基主要致力于和欧美解决防空导弹的问题。
越向书
越向书
4天前
21:44 他叫伊万 (这几乎得于啥也没说😌)
我是卡佳kate:伊万·伊万诺维奇·伊万诺夫😁
19:03 两个打不死的小强,这个比喻太贴切了
1:32:19 另外看数据,俄罗斯现在的军事动员率非常夸张了,嘉宾提到的十月份征兵五十万,俄军正规军将达到243~245万,还有国民近卫军40~45万,边防军20~30万,警察25万,还有fsb的军事力量,军警等加起来差不多有400万。
不过也有一个问题,上次征兵5十万后宣传俄联邦正规军达到235万,这次预计征兵5十万后联邦正规军将达到245万,绝对数量只增加了10万,那很可能推算出来俄军正规军不可恢复性损失达到了40万,这还是征兵动员的损失,没有包括囚犯、志愿兵、雇佣兵等自愿参军的人
越听越觉得有点偏俄,不知道的还以为乌目前是被动挨打呢,没讲多少实时内容
NIGHTSHADE76:亲俄偏俄倒应该没有,他是明确说出了“俄罗斯入侵”的。黄鹅绝不会用入侵这个词。
NiKolaus
NiKolaus
4天前
1:44:32 如果战争结束,泽连斯基估计会马上离职。我不是很能理解这种觉得他赖着不走的concerned,除非是基于一种极端的悲观主义视角,即战争将会永恒的持续下去。民族团结政府(大国民内阁)对于任何一个战时国家而言都是很重要的一环,英国在一战二战期间都维持了这种状态,德国一战期间SPD整体上也同意了Burgfriedensverträge。
HD505976n:是。而且这个逻辑很奇怪,因为退一步讲,对大西洋联盟而言,假如乌克兰未能实现有效民主,那俄罗斯的入侵是否是可接受的? 如果是否,那就不应该对行动大有什么影响
先顶再听。
懵女子
懵女子
5天前
00:00:00
嘉宾Qiran老师在2017年对2014年乌克兰东部战局的印象、在2022年对俄乌局势的误判
战争爆发之后Qiran老师多次前往俄罗斯、乌克兰的行程
Qiran老师的叠甲时间<?>

00:04:55
相比2022、2023年,俄乌民众对战争态度的变化
俄乌战争的最新变化:双方攻势的升级
-- 乌克兰对俄罗斯石油设施越来越密集、广泛、精确的打击,feat 俄罗斯的汽油短缺
-- 乌克兰对俄控克里米亚地区、乌东地区的袭击及袭击方式
-- 俄罗斯对乌克兰首都基辅日渐猛烈的打击和逐渐增加的平民伤亡
feat 基辅平民之前对无人机、弹道导弹袭击的态度
俄乌战争在前线部分:并没有太大的改变
-- 乌克兰对扎波罗热和第聂伯罗地区的收复,feat 在没有有效网络、软件支持下的俄军指挥系统
-- 俄罗斯在顿涅茨克核心地区的持续推进
-- 俄乌两军在「城市控制」上的相互微妙应用
-- 关于具体推进速度、杀伤力、城市攻防状态的变化

00:13:30
泽连斯基对米哈伊洛·费多罗夫职务的解除,feat 费多罗夫在乌克兰数字化转型中起到的作用
米哈伊洛·费多罗夫接任乌克兰国防部长的背景[01]及因他被免职后的表态、爆料而引发的全国性抗议
费多罗夫被免职对乌克兰军队、俄罗斯军队、乌克兰政治以及泽连斯基本人的影响

00:16:05
因“面包车征兵”在乌克兰城市利沃夫发生的骚乱,feat 俄罗斯和乌克兰的兵源压力
俄罗斯和乌克兰民众伴随着时局变化的心态变化以及双方民众已经趋同的精神状态
Qiran老师在乌克兰的年轻向导在2022年、2024年、2026年的不同精神状态和情绪
乌克兰在征兵政策上的弹性与变化,feat 乌克兰的老龄化人口

00:30:45
战争开始无人化之后,对战争与人的关系的定性
俄罗斯和乌克兰军队在无人技术迭代之后在战争细节、状态上的变化
无人机技术在俄乌战争的逐步升级;光纤无人机的迭代与核心技术,feat 遗留光纤线所造成的奇观
俄乌双方对无人机的改造目标:更便宜的无人机
双方根据需求对不同类型、作用的无人机的疯狂迭代

00:42:30
对战场本身的改变:不再重要的火炮、搭建起来的无人机网络、对无人机的反制
对前线步兵生活的改变:守战壕到蹲暗堡;无人机的补给方式;一定会被攻击的直升飞机;传统战地医疗手册的不适用与在一战时医疗问题和伤员病的复现
仍然存在的地雷问题与无人机的地雷式打法
关于无人机操作网游的谣言、战争用无人机的可操控度及培养合格的无人机操作员所需要的时间,feat 当下基于无人机技术的前线纵深配置
AI在战争用无人机、无人车上的应用以及对以后战争的猜想

00:55:00
目前俄乌战争的整体局势以及俄罗斯或普京想要达成的目标
俄乌战争无人机成本、步兵装备的更新及成本,feat 俄乌战争中能形成无人机+单兵步兵模式的原因
难以舍弃的大型武器及其消耗情况,feat 俄罗斯无人机精锐部队“卢比孔”
俄乌双方支付给每个士兵的费用
乌克兰内部对战争动员模式的分歧:偏自由新式无人机战争 vs 偏右翼的传统战争
双方持续消耗战的可能性;苏联军事理论家亚历山大·斯维钦的“消耗战式世界大战”理论及对第一、第二次世界大战、冷战以来战争的回顾,feat 俄罗斯和乌克兰不均等的参军比例:城市低、农村高

01:16:10
Qiran老师所在2022年、2026年观察到的俄罗斯民众的变化
在俄罗斯因战事对日常生活的影响:无线网络的断网和延迟;对社会舆论的管控
俄罗斯人对乌克兰人及对乌克兰战争的不同态度,feat 关于亚文化圈“特别军事行动”文学
全面进入战争模式的俄罗斯边境州及更多平民伤亡对民众心态的影响
俄罗斯对储兵源的登等级分类及以州为单位的局部动员
“四个俄罗斯”的理论以及战争对俄罗斯不同地区的影响,feat 对俄罗斯“韧性”的判断

01:34:30
关于俄罗斯经济状况、俄罗斯央行的财政政策
无人机高速迭代导致的民间的自主性和中央的权利下放,feat 互联网创业式的军工企业
2025年被揭露的乌克兰总统办公室主任安德烈·叶尔马克的巨额腐败案,feat 乌克兰民众心态
俄罗斯与乌克兰相似的“权利下放”以及普京对三十多年前的案件的追溯
对泽连斯基未来政治道路的预测及泽连斯基在政府管理上遇到的问题,feat 乌克兰人的拧巴
泽连斯基和普京的性格、私人关系对俄乌战争的影响

01:47:30
Qiran老师对全球各地区的战争的观察,feat 无人机战术在缅甸的应用
全球其他地区的冲突对俄乌战争的影响
欧洲人,特别是波兰人对俄罗斯、乌克兰的态度
俄乌战争全面爆发以来建立起的、与以往不同的战争认知
俄罗斯、乌克兰社会在无人机战争试炼中的阶段性结果

01:55:30
结尾
1:37:06 嘉宾还是对俄罗斯的财政状况比较乐观的,至少他认为俄国人还能继续吃苦,我记得今年第一季度俄国就已经用完了2026全年的预算额度,川普一走,普京后脚再来,外界信息就是试图用西伯利亚二号管道吸引更多的投资,但据说因为管道走向问题没有谈拢而不了了之,但毫无疑问,俄罗斯金融能支持到现在,完全是靠货币超发、前几年货币超发带来的战争景气,以及有的势力持续经济输血。
不过从黄金储备上看,俄罗斯的黄金储备并不乐观,苏联解体时黄金储备只有200多吨,2022年大约400多吨,这个数量我看到时是很震惊的,意味着俄罗斯独立三十多年黄金储备只增加了一倍,经过几轮抛售,现在信息估计还剩150吨。
Q_b4VY:您要查一下您的数据来源的口径。以下是GPT老师说的哈我没核实:“除非他特指俄罗斯“国家财富基金”(ФНБ)里的黄金。 这里大概率是把两个完全不同的账本混淆了。 截至 2026年7月1日,俄罗斯央行国际储备中的货币黄金约为2,283吨,年初以来减少约43.5吨。俄罗斯央行公布的同期黄金资产市值约为2,990亿美元。因此,若通常意义上说“俄罗斯的黄金储备只剩150吨”,数字差了约十五倍。 但俄罗斯国家财富基金中用于财政调节的黄金确实已经接近这个数字:2026年1月初为160.2吨,到7月初降至约141.1吨。这些是记在俄罗斯央行“非实物分配黄金账户”上的财政基金资产;2022年5月时曾有约554.9吨,因此消耗非常明显。”
Vingilote
Vingilote
6天前
16:25 我看有说法是费多罗夫最近打击的战略是影响俄罗斯人的日常生活,放大战争代价,所以重点是炼油厂、仓储设施这些,但在短期内对前线的帮助没有很大?
教父是死神:会很大,首先是运输补给非常困难,前线军人的弹药物资以及伤员后送都依赖车辆,还有野莓的仓储被炸,会导致前线急需的无人机出现断供。再一点炼油厂和储油设施被炸,就会导致前线军用和民用争夺有限的燃料配额。还有就是对燃料和炼化厂的打击会影响民用运输、化肥、炸药等重度依赖石化工业的俄罗斯军工和民用经济,乃至影响军工甚至农业。因为俄罗斯除了石化出口外,化肥和粮食也是非常重要的外汇来源,尤其对依赖俄罗斯这两项的🇰🇵和🇮🇷 乌克兰对俄罗斯的远程攻击不是费多罗夫负责的,之前是乌克兰军队、乌克兰情报总局以及“马扎儿”无人机部队负责,现在乌克兰成立了统一的远程打击司令部,协调打击力量,和分析俄罗斯适合攻击的目标。如果乌克兰目标是造成俄罗斯国内更大的民生和经济困难,那很有可能秋冬会选择打击更脆弱的发电、天然气供暖等设施,毕竟俄罗斯早已连续几年攻击乌克兰同类设施了,不存在不能打击的道义负担
Vingilote:感谢回答!这么说的话,不知道今年冬天乌克兰会不会扩大对民用设施的袭击?印象里之前是经常看到俄罗斯袭击乌克兰供暖供电设施的消息
3条回复
momo_sDct
momo_sDct
5天前
伟大的一期播客 中文世界俄乌战争分析最高的山✋😭✋
感受好复杂的一集,直接被“这场战争已经比一战和卫国战争的时间还要长”击中。
以及,Qiran 的语言天赋未免太不讲武德了🍋😭这就是到什么山头唱什么歌的意思吗………
真的很奇妙 我总以为我们的美好年代会被戈培尔博士所说的那种所有人对所有人的总体战终结
但是事实却大相径庭 现在战争变成了在广阔土地上的捉对对决 反倒是像精锐武士之间的战斗