02 李曙韵 × 老宋 人生重开,你还会选择现在的自己吗?关于成功、焦虑与一杯茶里的自由

02 李曙韵 × 老宋 人生重开,你还会选择现在的自己吗?关于成功、焦虑与一杯茶里的自由

113分钟 ·
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大家好,我是李曙韵,欢迎来到我的开心茶室。

「开心茶室」是一档由我主办的深度文化播客,每期我会邀请一位行业大咖对谈中国茶。

本期我请来了「五蕴心社」主人、茶人老宋,聊聊生命。

两位茶人从一个看似简单的问题展开对谈——如果人生可以重来一次,你还会选择现在的自己吗?从五十岁前后的“第一人生”与“第二人生”,他们聊到成功、焦虑、死亡、修行,以及一杯茶如何成为安放身心的容器。老宋说:越执着于功利就越拧巴。李曙韵说:人没办法解决的,就交给老天。真正的修行,不是远离尘世,而是在喧嚣中保持内心的自由。

“大家常问我:‘老师,学茶到底是在学什么?喝这些茶汤,到底是在喝什么?’”在他们看来,喝茶从来不是为了寻找标准答案,而是在一次次注水、出汤与等待中,学会与自己相处,让心慢慢静下来。当面对不可避免的生死、时代的焦虑与生活的无常,也许真正重要的,不是拥有多少“战术”,而是找到一种能够安顿自己的方式。因茶入境,一杯茶未必能改变人生,却能教会我们,如何更真实、更从容地走完这一生。

🫖  小曙和她的朋友

宋 钢,「五蕴心社」主人,爱好喝茶、收藏茶道具、存茶

李曙韵,中国著名茶人,茶家十职创始人

🎙 主播

丛二,资深媒体人,「将饮茶CHA」编辑

景雁,「将饮茶CHA」出版人

📻 时间轴

第一部分 重回二十岁

01:18 重来一次,你还会选择现在的人生吗?

05:25 五十岁之后进入人生第二阶段:重新理解自己与世界的关系

11:35 好奇心,是推动生命继续前进的力量

14:47 “她年轻的时候就是玩,我年轻的时候玩命挣钱”

第二部分 何谓成功

18:03 所有世俗的成就都是小成

24:55 “我害怕有命挣没命花”

31:22 对死亡这件事情,我其实是充满疑惑的

32:01 下辈子我不想再成为茶人

36:17 去松赞林寺,面对死亡的三重境界:不害怕、不后悔、生欢喜

43:03 有人上山当隐士:如何在世界中保持自由

48:13 活成北京胡同大爷:我正朝着具足的方向努力

第三部分 焦虑年代

55:11 从1990年代到2020年代:年轻人活得更难了

58:22 我花了半辈子才换来的快乐

1:01:38 心里特别难受的时候,我就擦银壶

1:07:11 人没办法解决的,就交给老天:茶人的使命

1:13:24 学会自己跟自己玩

第四部分 因茶入境

1:19:03 老宋的茶性就是认真

1:22:36 “我的傲慢就是我可以更好”

1:26:19 哪怕不喝茶,我也要在茶室里坐着

1:32:17 我的茶室,就是我的精神领域

1:36:09 人生记忆中最打动人的一杯茶,来自南糯山

1:40:46 我倒了一杯茶,放在他的坟前

第五部分 真实的自己

1:44:35 “战术”解决不了人生问题

1:49:34 “我的人生确实不是我想要的”

📖  本期提及名词

  • 老鼠星人:网络流行语,指在都市高压生活中如老鼠般奔波、生存的年轻人,常用来自嘲精神内耗、疲于维持生活、难以突破现实困境的状态。

  • 杨定一:医师、预防医学学者与作家,曾长期从事癌症研究,著有《真原医》《静坐》《全部生命系列》等作品,倡导结合现代医学与东方哲学,探索身心整合与自我疗愈。

  • 知天命:源自《论语》“五十而知天命”,指人到五十岁能顺应自然规律与生命使命,不再强求与执着于世俗名利。

  • 王侠军、杨惠姗:台湾琉璃艺术家,1987年曾共同创立"琉璃工房",推动现代琉璃艺术的发展,将传统琉璃工艺与当代艺术结合。

  • 谢素贞:中国当代艺术策展人,曾任北京今日美术馆馆长、银川当代美术馆馆长等职,长期从事当代艺术展览策划、美术馆运营及公共艺术推广。

  • 冈仁波齐:位于西藏阿里地区冈底斯山脉,海拔6638米,被藏传佛教、印度教、苯教和耆那教共同尊奉为神山,以独特的金字塔状山体闻名,每年吸引大量朝圣者前来转山。

  • 松赞林寺:全称噶丹·松赞林寺,位于云南香格里拉,始建于1679年,为云南最大藏传佛教寺院,素有“小布达拉宫”之称。

  • 终南山:位于陕西秦岭中段,自古为道家与佛教隐修圣地,以深厚的隐士文化闻名,象征着脱离尘俗、退隐山林的精神追求。

  • 《空谷幽兰》与比尔·波特:美国汉学家比尔·波特所著,讲述其深入秦岭终南山寻访中国隐士文化的历程,让东方隐逸思想闻名西方。

  • 游于世而不避:源自道家精神与庄子哲学,指不逃避现实世俗,以无差别心与超脱心态在纷繁世间自在漫游与修行。

  • 《汉声》杂志与黄永松:黄永松创办《汉声》杂志,数十年来致力于记录中国民间文化、传统工艺、节俗与民俗艺术,对中华传统文化保存与传播影响深远。

  • 南糯山:位于云南西双版纳勐海县,是云南著名古茶山之一,以保存较完整的古茶树资源和优质普洱茶闻名。

  • 静冈与山森美好:静冈县是日本最重要的茶叶产区之一;山森美好是静冈市葵区水见色地区的茶农与制茶人,长期从事有机茶园经营及地方茶文化推广。

  • 虚船理论:源于《庄子·山木》"方舟而济于河,有虚船来触舟",比喻若能放下自我执着,如空船一般无所系碍,面对外界冲突时便不易生起愤怒与伤害,是庄子关于"无我"的重要思想。

🔗 延伸阅读

图书 - 李曙韵《茶味的初相》第二版

文章 - 老宋《老茶的较量》

👩🎨李曙韵

中国著名茶人,茶家十职创始人,以美为一生之志。

祖籍福建泉州晋江,1996年创立人澹如菊茶书院,开启三十年不间断的茶事教学与美学探索。多年来因茶行走于中国与世界各地茶区,曾深入修习中、日、欧式花艺达十年,获中华花艺教授资格;亦先后学习陶艺、金工、玻璃吹制等工艺,尝试以多重材质研发茶器具,为茶事开拓了更丰富的美学语言。

曾先后创办“人澹如菊”“晚香室”“茶家十职”“茶家生活”“Chappucino”等多个茶事空间,并于2004年开创“剧场茶会”,将建筑、书法、当代艺术、舞蹈、音乐与茶家具、茶摄影、茶花、茶衣、茶席等跨界融合,为中国茶文化注入鲜活的当代表达。其作品与理念曾被中央电视台(纪录片《茶,一片树叶的故事》)、《三联生活周刊》、英国BBC、DiscoveryChannel、日本NHK等媒体专题报导,被视为中国当代茶美学的代表人物。

🎞️ 制作 

剪辑 Jacky

文案 丛二

logo题字 李曙韵

🏷️ 出品 

将饮茶CHA ︳茶家十职

💡 收听及互动方式

小宇宙、苹果播客、 喜马拉雅、QQ音乐:开心茶室

视频号:小曙的开心茶室  ︳李曙韵  ︳茶家十职

微信公众号:茶家十职 ︳将饮茶CHA

小红书:李曙韵茶家十职 

展开Show Notes
原海
原海
2天前
今天有空认真听完了这期播客,果然知天命的年纪分享都豁达坦荡哈哈。宋老师很能体贴打工人的心思,应该是一路努力过来的。大家都是认真生活的同时,寻找生活的意义和人生的使命,回看、审视,刚好茶是内观很好的通道。我想分享一个看到的观点,人生都是一路做选择,边做选择就关闭其他路径,所以往前看全是未知,感慨偶然和变数太多,而从后往回看的时候因为只有一条路,所以感慨使命和人生这一遭的选择是必然。蔡康永和罗永浩的对谈播客里有一段可以插入这里对照:蔡康永说人生的意义很像是面包的香味。你一定是一边做一边出现那个香味。没有人说我还没做面包,我就要去找到那个香味,你找不到的。你不做面包就是没有那个香味。然后你一边做呢,一边诞生那个香味。然后等到做完了,香味也就结束,就这样。所以,你一边活,一边意义就会诞生。你要去莫名其妙去找到一个现成的意义是找不到的。越投入活,香味可能就越浓。我想缓解焦虑的方式还是行动,关注当下正念头,通过感受、思考、实践找意义,去看清生活的真相依然热爱生活,用作品表达,举重若轻在一杯茶汤里。
丛二
:
太棒的解读了!感谢小智,也很高兴这期播客能成为你内观的一面小镜子。
老和尚泡茶这个故事好有趣哈哈哈哈哈
丛二
:
你听进去了哈哈哈
东门之杨:https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/66d0b1e4424ee253d77e3564 以前听这个播客也是,一开始觉得听不进去,听进去以后就迷住了,哈哈。可能这就是茶播客的魅力。
原海
原海
2天前
今天曙韵老师回应了一段值得收藏的话:可以先把小我身心安放好,再从历史洪流思考这小我的意乂。我是在年轻时就一直在思考这杯茶汤对我的生命意义,先从外求(四处学艺,吹玻璃打金工插花……)再回到藉由一杯茶向内探索。观察中日茶道的发展则是䟗砺我前行的一面镜子。可以说"以茶言志″是茶人的生命观,茶汤是当下生命状态的显现,茶道具是茶人靈魂的有形依托,藉有形的器去探索无形的道,这就是"茶之为道,无非生活"。所以茶道就是从一遍遍布置茶席、反复練习茶序,进而形成身体的记憶,一杯代表生命的茶汤就是依照这个次第生长出来的。練茶如果不走心只走形,叫匠气。而光谈心不練则茶汤轻飘,出手时高时低。所以茶道自古依止佛法修行,应次第循序渐进,没有捷径。
momo_Bc6U
momo_Bc6U
4天前
很有乐趣的一场对谈!
😍😍

mark杨定一《呼吸为了疗愈:全新的呼吸科学与医学》