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23🎤本期嘉宾
吴伟志 | 中欧瑞博创始人，著有《长赢：穿越股市的牛熊周期》，每月撰写《伟志思考》
⏯️本期简介：
本期节目录制于7月中旬，分化最极致的时刻，站在当时的截面来看：今年是 05 年至今，A 股最分化的一年。
每个城市都有它的性格，深圳我认为是务实。
本期的嘉宾，吴伟志老师，我也感受到了一种鲜明的，很深圳的务实风格。
我们聊天的契机是，他出版了一本新书，叫《长赢：穿越故事的牛熊周期》，书名我不做评价，但书确实是本实在书。
我诚心推荐给对投资感兴趣的朋友，能对市场和投资规律有一个比较成体系的认识，所讨论的问题和投资场景，也很实际。
然后，玄乎点说，最近接受到了很多信号，它们都指向了一件事。是什么呢？
在准备维特根斯坦的节目时，我看到一个观点，叫「凡是能被语言描述的事情，就一定能被说清楚。」
很多困惑、问题，可能是只是我们暂时还没能用恰当的语言描绘它。
如果我们能准确、具体地描述问题，甚至有的时候只是找到一个浅显的比喻，就能让这种模糊的困惑豁然开朗，答案自然就呼之欲出了。
和吴老师录节目时，我也频繁联想到这个观点。
以标题为例，如果我们把市场的周期规律比作春夏秋冬，那么每个季节，也就是市场的阶段性特征，都应该被模糊感知和识别的。
进一步地，春播，夏长，秋收，冬藏，每个季节大体要做什么事，仓位的总体思路，也就相对清晰了。
而市场的短期波动，就像是天气一样，阴晴不定，但终究不会影响季节。
再比如，吴老师用树、粮、菜来对A股5千多家上市公司进行分类：
真正的成长股，就像树一样，只占总数量的5%左右，种树，应该长期持有，因为其收益源自企业长期增长创造出的价值增量。
所谓粮食，值的是价值股，占比约为10-15%，种粮食应该春播秋收，及时兑现，而不是长期持有。因为其收益来源是估值回归+股息分红。
剩下80%的公司，都划归到菜的分类里，长期不创造自由现金流，隔几年就要融资且很少分红。
这类公司就不不属于基本面的投资范畴，没有投资价值，但是有交易价值。
注意这是一个中性判断，交易价值在A股也是很重要的收益来源，只是它不在基本面投资的地图上，最好用趋势投资的方法来操作，会更合适。
这就是我想说的：很多投资问题，只要能准确地描述它，答案自然呼之欲出。
你不能把基本面投资手册，当成趋势投资的航海指南。
不能用种树的方法，去种粮，粮容易烂在地里。
更不能把很多大佬金句，口号当做普遍适用的投资真理，因为它们其实都只是策略而已，而策略就得在与之适配的环境里才能发挥作用。
本期节目提到的相关概念，在shownote里都有配套的资料。欢迎收听本期节目。
🎯时间轴
一些感慨
出书魔咒
认知是基于时空的
A 流派的至理是 B 流派的毒药
混搭是散户失败的核心，忠于起心动念
兔子的寓意
公司成立就开始写月报
表现好等于策略匹配环境
4 月中旬内部成立课题小组研究泡沫中后段怎么打、破灭后怎么打
三次极致虹吸对比
一场交易博弈
投委会
准确地表述问题
找到问题比找到答案难一万倍
压力最大的时刻其实是 18 年底
优质成长股领先大盘 18 个月见底的普遍性规律
回望1993年入市至今
广度、深度、速度
赚钱和赚知识
不贰过的关键：不停留在现象层
思想实验：如果今天新发产品该怎么办？
讨论一些公司
树、粮、菜⭐️
15 个问题清单
泛读 vs. 精读一家公司
Mapper 拆解和排序：
M 商业模式 / A 竞争优势 / P 成长空间 / E 管理层 / R 业绩确定性
新经济成长股
PE 只能接受， EPS 才是可努力方向
P = EPS × PE 是资本市场底层逻辑
四季解决 PE | 树粮菜解决 EPS
成长股和价值股的天敌都是估值贵，但这恰恰是趋势投资的顺风期
成长股投资 vs 成长主题投资
认知规律是稀缺品
环境是最重要的变量之一
如何建仓？
树也要摘果子
用四季理论定性当下：AI 主题秋、消费寒冬、全市场夏季偏后
结构大于总量：中国永远听不到景气者出来说好，从 93 年到现在都如此
黄金组合 vs. 死亡组合
车头是政策、车身是股市、车尾是宏观
纳指是成长股、A 股是周期股
泡沫与赢家
5个组：消费/医药/科技/周期/高股息
指数化是投研打通的工具
高股息选股三要素：EV/EBITDA 够便宜、注重股东回报、不是价值陷阱
5 组相关性：周期和科技共享贝塔、医药和消费相关、高股息是明显防守工具
📁 本期内容相关资料
吴伟志新书《长赢：穿越股市的牛熊周期》
树/粮/菜三分法:树等于成长股(约 5%)，收益源自企业长期增长，应长期持有。
粮等于价值股(10-15%)，收益源自估值回归和股息，应春播秋收及时兑现；
菜(约 80%)长期不创造自由现金流，只有交易价值没有投资价值,适合趋势投资。四季理论(春夏秋冬)：瑞博 2007 年提出的市场周期判断框架,用季节比喻牛熊周期的不同阶段。春夏秋冬既可用于整个市场,也可用于单个板块。
春季熊末牛初 播种：筛选优质成长股逐步吸纳建仓
夏季牛市中期 生长：高仓位持有，找不到好成长股就用价值股填平估值洼地，甚至先拥抱 ETF
秋季牛末熊初 收获："鸡犬升天，颗粒归仓"，及时守住胜利果实
冬季熊市中期 收藏：读书、思考、研究，为春播积蓄力量择时抓手——择时没必要追求完美，错过最低位也并非严重之事。
✔️市场估值水平
✔️市场情绪
✔️政策导向
✔️技术指标-过滤短期噪音黄金组合／死亡组合：判断市场极值区间的信号灯。
黄金组合等于低估值 + 弱经济 + 支持政策 + 绝望情绪（如 18 年底、20 年二季度）；
反过来就是死亡组合（高估值 + 烈火烹油 + 降温政策 + 狂热情绪），常见于牛市尾声。初步研究一家公司的15个问题清单：
商业模式（3 问）
① 该公司的盈利模式是什么？
② 该行业成功的关键因素是什么？
③ 该公司是否具备成功的关键因素？
竞争优势（4 问）
④ 该行业的竞争格局如何？
⑤ 该公司在行业中是否具有竞争优势？
⑥ 该公司与主要对手相比，有哪些优势和劣势？
⑦ 国际上是否有对标公司？情况如何？
成长空间（3 问）
⑧ 该行业的成长空间有多大？
⑨ 该公司未来 3 年、5 年、10 年的市占率、销售规模、利润约为多少？
⑩ 该公司的收入与利润增速如何？
管理优秀（4 问）
⑪ 该公司实际控制人是什么样的人？
⑫ 该公司实际控制人的价值观、专业能力、管理能力、胸怀与格局如何？
⑬ 该公司实际控制人在业内及各方面的口碑如何？
⑭ 该公司除老板外，是否还有团队？
业绩确定（1 问）
⑮ 如何给该公司定性？如何估值？未来的风险点何在？EV／EBITDA：企业价值除以息税折旧摊销前利润，是瑞博高股息组选股的核心估值指标。
P = EPS × PE：资本市场的底层公式。EPS 是每股盈利，PE 是市场估值/流动性/风险偏好的综合性产物。四季理论解决 PE 问题，树／粮／菜解决 EPS 问题。
成长投资 vs 成长主题：极易混淆的一组概念。
成长投资是以买断公司标准在初段／中段进入，长期持有；
成长主题是趋势投资的一种，在中段以及后段进入，共识形成后加速上涨阶段参与。Baillie Gifford：参考书目《柏基投资之道》
Terence Smith：英国 Fundsmith 创始人，价值投资风格的基金经理。参考文章：《一个老价投的转型》
🎬后期制作、声音设计：Dong
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当下的大多数经济学家，
或许就像我们今天看部落时代的巫师一样。
他们观测数据、追踪指标、构建模型，
和巫师仰观天象、占卜吉凶，
可能并没有我们想象中那么大的本质区别。