EP19|从RVF葡萄酒评论主编到葡萄酒作家和帕克酒评人，一个资深媒体人的十年潮水

好酒没有国界。这句话从一位做了十多年葡萄酒记者的人嘴里说出来，分量是不一样的。

谢立，前RVF中文版《葡萄酒评论》执行主编，樽赏葡萄酒新媒体创始人，《醉美勃艮第》与《醉美香槟》两本书的联合作者。从《新周刊》到《天下美食》，从FT中文刊到RVF，她的职业轨迹像一句歌词——“这是最最遥远的路程，来到最接近你的地方”。

这期节目，我们坐在1996川菜主厨餐厅里，聊了整整一场酒局的时间。话题从中国葡萄酒是否真的能跟勃艮第放在一起喝，到香槟配川菜是不是硬配；从评分体系的通货膨胀，到中餐配酒到底有没有标准答案。

谢立说，她早年做法国葡萄酒杂志中文版的时候，法刊主编跟她说过一句话，当时不理解，后来理解了——“跟什么人喝酒，比喝什么酒重要。”

这句话几乎可以概括整期节目的气质。我们聊了很多专业的、技术的东西：风土、年份、酸度、单宁、调配、盲品。但到最后，所有的话题都回到同一个原点——酒是感性的，好不好喝，跟你在哪里喝、跟谁喝，关系太大了。

“宁愿跟喜欢的朋友一起喝小酒，也不想跟讨厌的人喝大酒。”谢立说这话的时候，正在喝一杯香槟。

这期节目适合所有对葡萄酒感兴趣的人——不管你是刚入门，还是已经喝了很多年。因为谢立聊的不是知识本身，而是知识背后的逻辑：怎么判断一款酒好不好，怎么选酒，怎么配餐，怎么看评分，怎么在信息爆炸的时代喝得明白。

更重要的是，她提供了一个视角：中国葡萄酒不是“未来时”，是“现在时”。香格里拉的干白能跟勃艮第放在一起喝，宁夏的波尔多混酿能跟波尔多放在一起喝。“不要觉得有一条无形的线是中国酒跟进口酒，好酒就是好酒，好酒没有国界。”

听她聊酒，像喝了一杯好酒——入口是专业，余味是温度。

🥂 嘉宾介绍

谢立

资深葡萄酒媒体人、记者、作家。前RVF中文版《葡萄酒评论》执行主编。

主播介绍

张际星Jessie

美味关系文化传播创始人，旅行美食作家，2008年入行，深耕中国精致餐饮品牌公关领域，曾出版美食书《你最珍贵》及美食翻译作品。2026年，希望以播客为媒介，与更广阔的美食爱好者建立连接。

小红书@张杰西奇遇记

龙龙

美食文字工作者，文字见于个人公众号“low and slow”以及“吃好喝好”等美食媒体。文字常以食物为切口书写存在本身，现处于旅居状态，辗转于沈阳、北京、成都和清迈等地。

小红书@TimotheeGao

⏳ 时间戳

02:00｜“最最遥远的路程，来到最接近你的地方”

05:00｜葡萄酒记者的黄金时代：跑遍全球产区

08:00｜评分这件事：96分和90分，你选哪个？

12:00｜中国葡萄酒市场：他们喝不到我们写到的酒

15:30｜葡萄酒有绝对标准，但个人喜好是另一回事

18:00｜从波尔多到勃艮第：顺着潮水的方向

21:00｜年轻一代：喝少一点，喝好一点

24:00｜专业内容在新媒体时代还有生存空间吗？

29:00｜写书：前半段愉悦，后半段痛苦

34:00｜为什么是香槟？因为看好这个趋势

39:00｜全球暖化：香槟的酸度在下降

43:00｜价格与品质不成正比

47:00｜中餐配酒：不是闭卷考试，没有标准答案

53:00｜好酒无国界：中国酒不是“未来时”

58:00｜跟什么人喝酒，比喝什么酒重要

拓展内容

RVF《葡萄酒评论》是什么？

法国《La Revue du Vin de France》（简称RVF）创刊于1927年，是世界上历史最悠久的葡萄酒杂志，被《费加罗报》誉为“葡萄酒圣经”。其中文版《葡萄酒评论》于2012年创刊。

什么是“帕克团队”？

罗伯特·帕克是全球最具影响力的酒评家之一，以百分制评分闻名，被誉为“现代酒评家之父”。他的评分对市场影响巨大，高分酒款价格往往飙升，被称为“帕克效应”。谢立与合伙人孙宵祎从去年开始为帕克网站撰写中国葡萄酒产区的报道和酒评。

什么是“自然酒”？

自然酒是近年来兴起的葡萄酒潮流，主张最少干预的酿酒方式——不使用添加剂、不过滤、不澄清。谢立在节目中谈到自然酒在中国经历的“爆火—污名化”过程：“前几年红的时候，大家都冲进来喝，泥沙俱下。很多人对自然酒的印象就是很臭、有异味，自然酒后来就被污名化了。”但她强调“这个趋势在国外其实一直在，有很多很好喝很酷的自然酒”。