听张宏杰聊聊明清热点哪些是伪史野史下酒|有趣的历史故事

听张宏杰聊聊明清热点哪些是伪史

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【本期话题】

《饥饿的盛世》是历史学者张宏杰(复旦大学历史学博士、清华大学博士后、中国人民大学清史所研究员)撰写的历史研究著作,2016年由重庆出版集团首次出版,后于2019年推出精装版。该书以乾隆时代(1736-1795)为研究对象,剖析中国传统社会巅峰时期的政治格局与社会矛盾。

全书通过分析乾隆朝集权统治、文字狱、官僚腐败、对边疆少数民族的残酷镇压、通过编纂《四库全书》实施思想控制等现象,揭示盛世表象下民众精神的困顿、权利的剥夺与制度的系统性危机。书中结合马戛尔尼使华事件,与同期西方工业革命进程,以及孟德斯鸠发表《论法的精神》、美国独立、法国大革命等西方大事件形成对比,指出清朝因封闭僵化的专制统治错失了近代化机遇的历史逻辑 [11] [17]。该书采用通俗语言与经审定的彩图、史料进行论述。

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35:58 好不好战,根源不是什么民族性格,所谓的民族文化性格是物质生产条件、阶级和政治局面决定的。农耕民族中的农民当然不会自发好战,种地就能活,掌握着先进的生产技术,干活就能制造出各种东西,为什么要去拼命?农耕民族的统治者通常也不会鼓励民众好战,毕竟不需要去抢外族的东西,好战了反而不利于统治,养一支职业军队足矣。
什么人会好战?一,长期列强林立的局面,统治者会培养好战精神,比如秦朝。(秦朝文化和其他时期不一样吗?)二,武士阶层好战,比如中世纪骑士(以及后来的欧洲贵族),日本武士,斯巴达公民。三,游牧、渔猎、山区民族好战,所谓穷山恶水出刁民,因为自己生产没戏,只能去抢。比如蒙古人,满族人,建立波斯帝国的伊朗人,瑞士山民,北欧海盗……四,特殊政治局面中的民众,比如法西斯德国日本,伊斯兰教兴起时的穆斯林。
文化、性格只是表象。
HD193206y:这不就是地理决定论么…
精神雅典人:包括美国南方奴隶主,他们的尚武和斯巴达人本质上也是一样的,长期和印第安人、墨西哥人抢地盘的历史加残酷镇压奴隶的需要导致的结果,真不是什么值得吹捧的东西。 兵车行里的唐朝民众当然不愿意去打仗了,又不是保家卫国,又抢不到什么东西。真的急切地要去打仗在道德上才不正确吧? 嘉宾的意思我能感觉到,就是中国古代这个政治制度,统治者刻意抹除民众的尚武精神,把民众埃及费拉化嘛。什么欧洲日本都是尚武的,只有我们中国不尚武。我们要反思。 理想中的那种尚武精神(不好战但也不怯战,不抢别人但也不怕别人抢,不贪生怕死,重视独立自由正义胜过生命)的确是好的。但我觉得这精神现实中很难长期存在吧?只有在进步革命中才会昙花一现。另一方面,尚武精神(无论好坏)也不是统治者说抹除就能抹除的,主要还是物质条件决定的。历史上如果没有外敌,连外来征服民族和武士阶层都会很快失去尚武精神。 总之,这东西真没什么好吹或者反思的。
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这一期波哥有点学窦文涛,处处假装自己不懂,抛出一些伪史话题
我超级幸运呀_:笑飞我了!!!哈哈哈哈哈哈
JKcat:这样才好听啊哈哈哈,俩正经人谈正史岂不太无聊了
19:08 元朝吗?大元大蒙古国是宽的?汉人名字都是奴隶编号。宽的老朱爹妈饿死?那太宽了。
请你拿个杯:“元主中国百年,朕与卿等父母皆赖其生养,奈何为此浮薄之言?亟改之。”
草南没有派对:伪史现场😂
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34:05 明朝存在窝里斗不假,但把窝里斗说成是中原文化特征,就让我感到很奇怪。但凡既得利益丰厚的机构都有窝里斗吧?外国且不说,清朝末年已经内忧外患了,不还是有后党帝党*亲王党之分嘛,也是不惜损害国家利益也要窝里斗。就连溥仪的地盘只剩紫禁城之后,还是有窝里斗。
零敲碎受:清朝虽然由满族统治,但整个帝国的文化底色依旧是中原王朝。
精神雅典人:努尔哈赤就杀过弟弟舒尔哈齐,那时还不能算中原文明吧? 西班牙殖民者在南美也没少窝里斗。 西方文明的老祖宗古希腊就更不用说了,几乎一直在窝里斗。
对于侠客空空儿这样的皇汉伪史论患者,必须除恶务尽✌️
蓝色切尔西:本质五毛一个
chaumontch:其实是跟那几个海外分裂势力坐一桌的吧,恨死清把新疆、西藏、内蒙、东北拢进中华,清末那么羸弱居然还总体保住了。
Gravity_OOEv
Gravity_OOEv
21小时前
清朝皇帝再好他也从来没把汉人当人
Manuel_:照这么说的话,自嬴政以下哪个皇帝把人当人过呢?
HD902645n:朱元璋把汉人当人吗?不是他朱家子孙的家奴?
chaumontch
chaumontch
7小时前
朝代粉不应该是九年义务教育之后伴随着青春期结束就逝去的吗?封建君主干点好事无非就是恰好也符合其利益而已,你一个现代人跟着瞎感动啥😂
HD153793n:很多人看了明朝那些事儿这本书对明朝有很大的滤镜
晓楽帕夏:不一定,大部分可能初中肄业了
25:10 还有个问题,就是团结史观很难解释的。我提出来,大家可以思考一下。就是比如蒙古入侵中国,这是一件事,那么对于宋朝人来讲从什么时候开始算是抵抗侵略,从什么时候开始又算是抗拒统一呢?
刘一帆_l2t7:你以前追你老婆的时候,你老婆不答应,算是抵抗侵略。结婚了,你老婆要要离婚,算是破坏团结。
beibei北:宋就一割据政权,那个时代跟三国没有任何区别,别搁这吹正统了
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Joe_k
Joe_k
1 天前
这期的嘉宾原来并不是严谨的历史学者,发表的观点带有强烈的个人主观臆断
JKcat
JKcat
19小时前
和张老师的节目能不能多做几期啊!!
冷锋清影
冷锋清影
19小时前
这期和139 漫谈1644:「十七世纪总危机」下的明亡清兴 一起听,明粉估计都得活活气死
野客闲侃:这算啥?清吹要是上课读到 南京条约,马关条约,辛丑条约……估计回家骂妈妈;清粉们要是了解到火烧圆明园,八国联军进北京,满清割台湾,满清割香港………估计羞的满世界找裤衩!
月鹿:真的有清吹清粉这种物种存在么,为啥我看到的都是朝代粉攻击各种科普博主的,真正的遗老遗少是存在的,而且在外边跳着呢,这些人怎么没人攻击……
栗子同学说
栗子同学说
16小时前
这期有意思,老师把很多我们习以为常的明清叙事重新讲一遍,尤其是关于明清差异、伪史论流行、马戛尔尼访华这些部分,听的时候会不断发现「原来还有另一种解释」。当然,历史问题本身很复杂,节目里有些判断是基于特定视角的概括,我打算去翻翻书事实核查哈哈,但这反而是这期最有价值的地方。历史科普肯定不是一个学者老师给的答案,应该是重新思考和研究那些以为自己已经摸清楚的历史。
conis
conis
1 天前
感觉波哥有点紧张😓
凸UuU凸
凸UuU凸
1 天前
这期要被明粉冲咯
肥鱼妈
肥鱼妈
3小时前
清朝就是来奴隶跟掠夺汉人的。把这个本质搞清楚了,所有的东西都能想得明白。不用给他洗白。他们是兽,我们是人。
王松_Gl3E:能保护自己才叫人
明朝皇帝比那些大多数 人菜瘾大 祸国殃民 瞎折腾 瞎指挥 穷兵黩武的皇帝可好多了,虽然朱家皇帝们有点躺平 但间接导致了无为而治 尊重市场经济 尊重天道循环
草南没有派对:人菜瘾大朱祁镇,祸国殃民朱元璋,瞎折腾瞎指挥朱由检,穷兵黩武朱棣
晓楽帕夏:明朝皇帝比那些大多数 人菜瘾大(土木之变) 祸国殃民(矿税使横行、大明养猪场) 瞎折腾(三大殿) 瞎指挥 穷兵黩武(缩边弃地呗)的皇帝可好多了,虽然朱家皇帝们有点躺平 但间接导致了无为而治(明实亡于万历) 尊重市场经济(确实,铸币权都不要了,还有更尊重市场的吗) 尊重天道循环(练得身形似鹤形)。邪门了嘿,吹明给吹好了呀!完全就是在给明朝招黑,独特的士大夫精神你不提、贯通蒙汉的服制你不提、中原王朝第一次实控云贵你不提、阳明心学你不提,简直是在讨论一个幻想中的明朝,很怀疑你《明朝那些事》都没读下去
4条回复
明朝皇帝懒但有内阁啊,长期不上朝国家依然安稳,运行长久,说明明朝已经提前实行君主立宪了,这也是制度创新啊!最怕人菜瘾大,更怕皇帝无能 还瞎忙 勤指挥 累死三军 不停 折腾老百姓!明朝皇帝看似懒 间接有了 无为而治 不折腾 垂拱而治 君主立宪的另一种效果,也不错😊
晓楽帕夏:怎么又是你,“明实亡于万历”到你这成了垂拱而治的善政了。中书省没了,权力全在皇帝手上,万历朝朝中缺官不补,中枢瘫痪,党争失控,斗得你死我活,产生极大空耗;地方吏员、恶霸治国,内庭撒出去太监吃绝户;军事上戚继光、李成梁都收波及,熊廷弼传首九边。英国这样“君主立宪”早亡国了,吹明不如吹宋,如果说中国有垂拱立宪的苗头那也是北宋前中期,而且也只是苗头罢了。
刘一帆_l2t7:君主立宪的关键在于立宪,不仅要约束皇权,也要约束大臣
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林化猫
林化猫
1 天前
算是又学到还是要多看多听,不能凡事都信
肥鱼妈
肥鱼妈
3小时前
汉人是温和,那是因为历代皇帝励精图治,保护自己的老百姓。你只能说中华文明的太早了,大家过得太好了,你再看看外面,人人都如野兽一般,他当然有兽性啊。
肥鱼妈
肥鱼妈
3小时前
你说他比明朝聪明,我就不太接受了,他做生意,他不就是不为老百姓自己在做生意吗?所以他能够赔的整个国家都不剩了。这叫聪明吗?