088|奥德赛:抱着必须回家的决心于是这样做了 The Odyssey and the man that really needs to go home疲惫娇娃 CyberPink

088|奥德赛:抱着必须回家的决心于是这样做了 The Odyssey and the man that really needs to go home

100分钟 ·
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·
评论数131

【聊了什么The What】

克里斯托弗·诺兰的《奥德赛》已成为2026年无可争议的文化现象,我们也从书柜的角落里把奥德赛淘了出来。这期节目我们对比了3000年前的荷马文本与2026年的好莱坞叙事——这究竟是对荷马史诗的忠实改编,还是诺兰式的现代男性忏悔录?本期《疲惫娇娃》,我们聊了聊Emily Wilson译本中那个复杂的男人如何被马特·达蒙演绎成了稳重的中年大哥,探讨了佩内洛普、喀耳刻等女性角色在诺兰镜头下如何变得薄如纸片。为何诺兰总是执着于拍“做错事的男人”在内心博弈,而忽视了受害者应有的分量?为何马特·达蒙的脸让人想投他一票,却消解了原作中骗子英雄的油腻感?

Christopher Nolan's The Odyssey has become the undisputed cultural phenomenon of 2026, so we dug our own copy of the Odyssey out of the corner of the bookshelf. This episode compares Homer's 3,000-year-old text with Hollywood's 2026 retelling — is this a faithful adaptation of the epic, or a Nolan-style confession of modern masculinity? On this episode of 疲惫娇娃CyberPink, we talk about how the complicated man of Emily Wilson's translation became a reliable middle-aged PTSD vet, and how female characters like Penelope and Circe turn paper-thin under Nolan's lens. Why is Nolan forever fixated on the inner struggles of "men who did something wrong," while giving the victims none of the weight they deserve? And why does Matt Damon's face make you want to vote for him — while dissolving the sleazy, trickster-hero quality of the original?

【时间轴 The When】

  • 02:23 - 《奥德赛》剧情概览:奥德修斯的长路与归乡

  • 05:47 - 工业电影的诚意:演员在船上泡了四个月的真实质感

  • 14:41 - 导演的作者权力:从《奥本海默》的成功到《奥德赛》的空白支票

  • 22:22 - 作为流动的西方正典,为何翻译即创造

  • 39:01 - 独眼巨人Polyphemus:动作奇观对叙事复杂性的牺牲

  • 50:01 - 核心主题:宙斯法则(Xenia)与当代社会对他者的恐惧

  • 62:35 - 麦特·达蒙的“好人脸”与奥德修斯的油腻感

  • 69:34 - 艾略特·佩吉的角色与跨性别政治的潜文本

  • 74:51 - 纸面化的女性群像:喀耳刻、卡吕普索与佩内洛普的改编缺憾

  • 89:01 - 王子成长记:荷兰弟饰演的忒勒马科斯带来的日常温情

  • 100:34 - 尾声:在台下传纸条的听众比老师的课堂更重要

  • 02:23 — The Odyssey plot overview: Odysseus's long road home

  • 05:47 — The sincerity of industrial filmmaking: four months of actors actually soaking on a boat

  • 14:41 — The director as author: from the success of Oppenheimer to the blank check of The Odyssey

  • 22:22 — The Western canon as something fluid, and why translation is creation

  • 39:01 — Polyphemus the Cyclops: action spectacle at the cost of narrative complexity

  • 50:01 — Core theme: the law of Zeus (xenia) and contemporary society's fear of the other

  • 62:35 — Matt Damon's "good guy face" vs. Odysseus's sleaziness

  • 69:34 — Elliot Page's role and the subtext of trans politics

  • 74:51 — Flattened women: what the adaptation loses in Circe, Calypso, and Penelope

  • 89:01 — A prince grows up: the everyday warmth Tom Holland brings to Telemachus

  • 100:34 — Closing: the audience passing notes in the back row matters more than the teacher's lecture

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AladdinPP
AladdinPP
2026.8.07
03:03 神祇(qi)
零星_vSLH:其实感觉语言类节目礼貌纠错是一个很适合的事情,在这里应该不能算作苛刻吧
疲惫小杨:谢谢纠错!
7条回复
pp_xyz
pp_xyz
2026.8.07
1:15:59 观众也气得扁扁地走掉了
08:20 安妮这时候还没怀孕呢,坐直升飞机上去是为了保持妆发完整和王后的雍容
疲惫小杨:谢谢纠错!!
NVK777
NVK777
2026.8.10
1:39:00 奥德修斯真的是男性爽文零号文件 没人再想看这个的一个故事了
Cesium-137
Cesium-137
2026.8.07
27:19 Emily Wilson 版最大特点是她(强行)与原文的韵律节奏和行数一致。但古希腊语是密度很高的语言,可以用相对短的音节和词语表达比英语更丰富的意义,所以她这个选择给自己加了很多难度。不过她现在在重新翻译一个新的版本,不会再有这个限制了。
NVK777
NVK777
2026.8.10
1:13:43 跨性别者这点真的很好 我也很喜欢 感谢说出来
Jojojo6
Jojojo6
2026.8.14
1:12:31 感觉诺兰用佩吉没想到这一层 但在银幕上又看到他我很高兴
Juliiiie红
Juliiiie红
2026.8.09
10:36 “这个故事,等到你真的看懂了它的结构,你会发现他其实是用来掩饰它人物和文本骨架贫瘠的这样一个弱点。” 说得太好了!这就是我一直不喜欢诺兰的原因。而且看过红辣椒的人要怎么推崇诺兰……
HD82682z
HD82682z
2026.8.11
1:13:14 我也觉得Sinon的选角是最好的。Eliot Page演出了“安能辨我是雄雌”的感觉。
yeziha
yeziha
2026.8.07
激动!也想期待一下后室和痴迷!
疲惫娇娃CyberPink
:
咣咣摇头,恐怖片不在我们业务范围,真的达咩
福禄小猪:同求痴迷
5条回复
Gracirk
Gracirk
2026.8.09
58:51 诶这点跟我观影中的一个感受呼应了。我觉得导演在主题上存在一种模糊的摇摆,人/英雄与命运的关系,到底是保持开放、犹豫的态度,还是直接敲定了,英雄也要臣服自己的命运?前半段感觉是前者,观众跟着奥德修斯沉默坚定地把预言撇在一边,但后半段,尤其是手下吃羊那个情节之后,紧接着就是leap of faith,有种突然倍速了,我还没有被说服,就硬切进了这个主题——要对自己的命运臣服。所以结尾才会这样戛然而止,可能发现真不知道该以什么基调收尾,是他成功在西方祭奠亡灵后获得救赎了——赞美对命运的臣服,还是别的呢?不清楚
Gracirk:哦,“命运”这个词不太准确,应该是某种更高法则,类似道德法则,这里是宙斯的法则,以及众神的法则
milanda
milanda
2026.8.11
我能理解诺兰为什么把奥德修斯设计成一个卫道士,他其实不关心人物形象的复杂度如何,他想要呈现的是一个概念(zeus law)以及对青铜文明为何衰落,海上民族是谁的一个解答。奥德修斯是一个他所设计好的答案的一个索引工具,他本人是zeus law的坚定执行者的同时,又亲手打破它,这种矛盾合二为一会让故事更有张力。如果奥德修斯本身就是狡猾多变,那一开始怎么让zeus law成立?
巴巴拿拿:45:20 哇赞同!电影里的奥德修斯一开始就是OOC的,他不是原著中的奥德修斯,这个角色只是用来引出xenia这个点,人与人的信任和关系是如何破碎的,以后的文明是否还能重建,这些“社会问题”只是借了奥德赛的壳而已。所以感觉他选的所有的故事片段都是为了强调zeus law已荡然无存,而弱化了很多故事本身的其他内容,包括对神明的刻画几乎可以说是0,那些人是不是神明其实也不重要。
我觉得女巫手搓猪猡那段或许可以看作对那些对于女性/弱者侵害的一种报应,所以通过具象化这一过程来加强表达/力量,这可能是演员在饰演过程中获得某种释放的点?没有看过《奥德赛》的原文本,所以不太理解为啥他一路都有雅典娜的照应(除了主角光环之外)。或许是因为他在目睹特洛伊屠城渎神之后,心生忏悔呢?
HD132278y:神在特洛伊战争中都是有战队的,雅典娜就是站在奥德修斯这一边,像阿波罗就是站在特洛伊那边,故事可以追溯到三位女神抢金苹果以及宙斯罚波塞冬和阿波罗帮助特洛伊修建城墙(这也是为什么十年迟迟都攻不下特洛伊的原因),这是我了解的部分希望能有帮助到你
发点儿bia言:谢谢解惑
索师傅
索师傅
2026.8.08
59:12 我觉得原地退休驶向夕阳可以解读为劝手里曾握权力/仍握权力/还想拿回权力的老登退休,伤害已经造成了他们显然解决不了自己创造的问题所以不如早点滚去忏悔。
疲惫娇娃CyberPink
:
哈哈哈应该单独圈一下某几个老登:诺兰让你们赶紧退休
HD700940l
HD700940l
2026.8.20
1:14:01 跨性别这个行为本身就是一场无惧艰难险阻回归自我的英雄之旅,page与sinon戏里戏外的呼应太动人了
一百元
一百元
2026.8.09
1:04:39 1:04:51 全世界唯一提及community的播客🥹超级爱那部剧的前三季
疲惫娇娃CyberPink
:
我也是!一直在怀念…
luckyme16
luckyme16
2026.8.23
今天刚看完奥德赛 又重新听了这一期 感受和主播们很相似 首先因为我做了很多“功课” 看了很多荷马史诗的讲述和分析 还看了一些无剧透的影评 形成了一些我对这部片子可能性的想象 结果发现跟我想的很不一样!所以我觉得这部片子不做功课 或者说不了解原著去看可能效果更好(我同行的朋友完全没有做任何功课 她就觉得很好看)。我对奥德赛最不满意的两点就是1.故事内核有点老套 2.女性角色太过工具化 ,让我觉得仿佛像少年派的奇幻漂流一样 跟着男主角经历了一场冒险(或者命中注定历经磨难后开悟,甚至这个开悟都不够有说服力【开头和结尾台词一样 情绪也没有太大的变化】),没有原来故事的那种人的命运被众神玩弄的华丽希腊史诗感,这样一个老白男自我救赎的故事对于我来说很难代入,可能是情节太丰富对人性的探索深度不够?相对而言我更喜欢奥本海默,虽然节奏有点慢但是整部电影对奥本海默的心路历程剖析得很完整很深刻 (maybe是原著写得足够好足够详细,我没看过但我记得原书非常厚)我完全可以共情里面的人物,最后结尾他跟爱因斯坦在湖边的对话“你必须面对你的成就引发的后果”“我们的确毁灭了世界”加上施特劳斯视角以为他们在说他坏话,因为整部电影铺垫足够,这段punchline给我带来的震撼 比奥德赛结局要强烈太多 ,不过就像主播们说的,至少奥德赛是一部认真拍出来的好电影,虽然讲老登故事但是还好没有“老登式说教”,展现出了极高的道德标准 ,你可以从中去看你自己想看的,我看完结尾第一个跳出来的念头是“你曾经以为很有意义的/正确的/必须要去追求的东西到头来发现毫无意义/毫无价值/甚至是大错特错,你无法纠正也无法扭转,有时候不对抗命运并不是不与它周旋,自我放逐未尝不是一种重新开始,除了“神”没有人知道接下来会发生什么
疲惫小杨:哇哦哦哦哦哦啊啊啊 谢谢你的评论!!一边看一边点头
疲惫娇娃CyberPink
:
谢谢你的评论!!
3条回复
Dolores_9LPp
Dolores_9LPp
2026.8.09
其实买票买晚了点映场次没好座位了准备等公映,结果看你们更新急头白脸买了个第二排的票去看了,听的好爽 开心快乐满足🥰
Cachettes
Cachettes
2026.8.07
zenia是啥
luckyme16:Xenia 古希腊背景下一种道德准则——宾客权利
45:18 电影给的解释是他是为了被独眼巨人吃掉的兄弟们报仇…这个意思,泄愤的感觉,确实很奇怪
leahleahleah:这个很奇怪