31奥德赛vs西游记:东西方的英雄有什么不同?

31奥德赛vs西游记:东西方的英雄有什么不同?

61分钟 ·
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《奥德赛》和《西游记》,可能是东西方最相似、也最截然相反的两部冒险史诗。同样是一路打怪、不断变身、抵抗美色诱惑,为什么奥德修斯宁愿衰老和死亡,也拒绝女神赐予的永生?为什么孙悟空勾销了生死簿、吃遍蟠桃金丹,却依然没有获得自由?

这一期,我们从独眼巨人、塞壬、白骨精和真假美猴王出发,聊两种关于人生的终极想象:一种认为真正的英雄,是在世界巨变之后依然能够守住自己的名字、家庭与归途;另一种认为真正的修行,是让力量经过欲望、约束、误解和责任,最终不再只服务于自己。我们也会讨论家宅主权与官僚秩序、个人英雄与集体修行,以及海德格尔的“存在”和德勒兹的“成为”。

对奥德修斯来说,回到伊萨卡不等于真正回家;对唐僧师徒来说,抵达灵山也不意味着取经完成。旅程最终追问的是:当世界已经改变、你也不再是出发时的自己,我们究竟应该守住什么,又必须改变什么?

00:00|《奥德赛》情节速览

05:10|希腊神话是一个去中心化的“漫威宇宙”

11:15|一个拒绝永生,一个恐惧死亡:奥德修斯与孙悟空的相反选择

13:50|奥德赛和西游记如何面对人性缺陷:淘汰犯错的人,还是带着缺陷一起上路?

20:21|面对未知:奥德修斯用自己的规则测试异乡,西游记师徒先承认世界不同

24:16|奥德赛偷神牛惨遭团灭,西游记犯错却能重来:两种宇宙正义

31:16|家宅主权与天庭官僚制:两部史诗背后的政治信仰

35:20|女神、美色与永生都不要:奥德修斯为什么非回家不可?

38:39|老狗、伤疤与橄榄树婚床:真正的“我”由什么构成?

40:58|主人道德与修行伦理:夺回自己,还是改变自己?

43:41|Dasein与Becoming:通过归来而生成 VS 通过生成而安顿

47:33|每个时代都有自己的《奥德赛》:官场厚黑学与老兵PTSD

50:52|抵达伊萨卡和灵山之后,为什么真正的考验才刚开始?

54:34|三千年前的女权质问:为什么男神可以,女神却不可以?

55:46|从《2001太空漫游》到《超级马力欧》:无处不在的奥德赛母题

57:49|奥德修斯与少年Pi

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罗一觉
罗一觉
2026.8.08
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录完才想到《指环王》的故事也是另一种奥德赛,弗罗多的历险,包括也都有巨人,而且指环王的结尾也是他们回家之后需要重新夺回自己的家园
忧郁的泥巴:同感!!托尔金本人写《魔戒》的时候好像初心也是为英国人造出自己的神话,真觉得他有可能参考了《奥德赛》的结构
Daniel_Q6Ny
Daniel_Q6Ny
2026.8.09
02:00 01:11 其实更像的是唐朝的杜环,怛罗斯之战被俘后游历西方,著作《经行记》
墨小央
墨小央
5天前
请问为啥不继续更新B站了?看好长视频播客去短视频平台发稿争夺听众注意力
罗一觉
:
我忘了😭这周一定
Zn97
Zn97
2026.8.12
44:59 两位讲的真不错
罗一觉
:
我也觉得
听到确认身份的观点感到很惊喜,也开始想,可能正是因为人的身份需要经由与他人分享的共同经历得到确认,遗忘才意味着永恒的死亡(这和同期上映的蜘蛛侠4也呼应上了,好巧)。以及果然一切历史都是当代史,无论是写故事的人还是读故事的人,都只能看到自己想看到和能看到的东西啊。今天的我们更共情奥德修斯,恐怕也是因为我们更多地受到西方价值观念的影响?(以及西游记厚黑学真的不是受到了马伯庸的影响吗哈哈哈哈)
Grace24
:
推荐你听我们关于历史的那期讨论哈哈哈 喜欢你的这句“一切历史都是当代史”!
忧郁的泥巴:好诶~
Nicole兰
Nicole兰
2026.8.09
38:16 复位性说得好
52:11 旅行结束 故事未结束 地理位置不代表什么
墨小央
墨小央
5天前
33:45 讲得真好啊,“奥德赛最深刻的文学主题来自于其身份的不稳定性”
39:20 奥德修斯不是符号 什么是存在 人际共同记忆
Ayaka_dz
Ayaka_dz
2026.8.09
1:00:141:00:06 鸡皮疙瘩
Grace24
:
我当时听的时候也觉得很震撼!
31:09 把宗教神话宇宙 写成 帝国官僚制 社会学意义
17:31 道德困境中的抉择
有意思
睡眠不足
睡眠不足
2026.8.11
07:10 西游记在古代有很多道教解读,认为它隐喻内丹修炼
37:05 奥德修斯本人 是不犹豫彷徨的
Grace24
Grace24
2026.8.08
好奇大家对于奥德赛和西游记的异同想法 或是其他任何发散性的观点!欢迎分享✨
53:46 这个主题中国古代也有,想到了那首《十五从军征》
是春雪啦
是春雪啦
2026.8.09
39:12 为小狗感动了😭
12:00 长生不老 选择不一样
09:15 因为不喜欢听戏被处死😂