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-本期嘉宾-
曹书韵
33岁 ，文化项目策划人
策划、编辑、写作者，志奋领学者，「向善爬爬」与「关怀汇流」发起人。本科毕业于同济大学，硕士毕业于 UCL 城市研究和Goldsmiths应用人类学与社区艺术专业。拥有十余年艺文、社群与城市项目的创始、策划与执行经验，长期深耕身心发展、神经多元、残障赋权与疗愈正义，致力于以社群、论坛、出版、共同创作与身体工作坊为方法，探索创造力与生命力的可及、互助与可持续。她曾联合发起的项目与活动包括：攀岩身心学、动物志工作坊、Swingin' Sisterhood、Forest Resonance 森林即兴音乐会、「向着明亮那方」与《诗随溪流》、伦敦双年展CARE主题馆与出版物《Care Manifesto》、「辞『海』游戏」展览、PARK(ing) Day。文字刊于《Nature》《Sixth Tone》《ArtReview China》《IDEAT理想家》等。
-内容提要-
08:25 攀岩在现在已经不是一个特别有门槛的运动了。放在10年前，你会觉得它是一个很极限的运动，你得非常专业才敢尝试。但是过去五年来，大家在降低攀岩的门槛，进入的门槛几乎和进入一个健身场所是持平的。
13:59 攀岩无障碍，它凝聚了我最有热情的几大方向，关怀（个体赋能、社群互助）、融合（无障碍、包容性的创造性路径探索）、身心/运动（具身认知与内在觉察），以及公共分享与社会参与。
23:28 我之前不喜欢“领导力”，我觉得这个词听起来非常登味，是有刻板印象在的，但是后来觉得，我只是在诠释另外一种领导力。
28:15 英国这边，我看的仅仅是攀岩这一块，已经在从方方面面去解决、移除障碍。看到自己想做的事情，在另一片土地有人在做，有人做到了。我看到了一点点未来，可能这就是中国5年后的样子，所以我更加坚定地觉得这样的变化是应该在中国发生。
30:37 面对听力损失或者听力障碍这件事情，我确实花了挺久时间消化。它要从一种隐隐约约感受到的症状和现象变成你的某种身份认同，我不想轻易地滑入那个既定的叙事轨道。我很抗拒某一种叙事方法把我窄化和卷入到那里面。
32:34 我一直犹豫要不要用“无障碍”这个词，这个词大家使用得太习惯了，它就好像某一种术语，或者某一个领域。它就好像被扁平成了一个平面，但我想深入进去看一看，一个人如何理解障碍这个东西，他希望怎么样跟脆弱相处。
35:06 是否一个有障碍的人，一定要作为一个公开倡导者，在这个社会上行动？其实并不一定，但确实有些人有那样的能量、能力和召唤。我不想轻易地把自己放在某个位置，而需要更长久的时间去想，我到底想为自己、为和我类似的人做些什么？我希望能够掌握这个叙事权和决策权，而不是被卷入。
39:57 我同意“应激性的回应”对于公共讨论是一种损伤，但同时我也觉得“权力敏感性”值得培育。处在权力高位的人对于自己如何使用权力的觉察和自我认知通常是低的，导致我们对于权力的印象就是说教、贬损、压迫，所以现在社会的年轻人即使对PUA应激，也是情有可原的。
44:28 女权与否不是以是否被男性还是女性伤害定义，这个其实是一个普遍的谬解。大家在谈某些词汇的时候是一种非常典型的空对空，好像都在围绕一些概念去争论，但其实我们是要深入听到彼此真正的经验，你才知道对方说的是什么东西。
46:38 关于我对（自己）障碍的理解，从根本上来讲，它是对于多重压力的反应，部分是结构性的，部分是内在的，不管是长期耳鸣，还是内分泌紊乱、肠胃敏感等等，包括ADHD，这些都是身体在发出某一种信号，跟我如何处理自身跟外界关于“正常“的标准的差异有关。
51:13 我不相信重生的说法，不能寄希望于幡然醒悟，从此就变化。这种幻想就是把重生这件事情给浪漫化，对我来说，改变不是这么发生的，重生只会以一种细水长流的方式，在无数种日常的事件中，开始松开一点点自己的执念，发现，好像可以有一点变化。
53:25 其实每个人身上都有一些很少会触碰的恐惧，它会让我们在（恐惧）即将被打开时产生一种应激。
58:58 我想去改变攀岩中的“优绩主义”，发现身心学（somatics）是一个很好的通道，在身体觉察面前，一切都是平等的。我做“攀岩身心学”还有一个非常重要的意义，就是要练习建立自身进阶中的锚点，不仅仅适用于攀岩本身，也适用于我们的生活、我们的成长。攀岩恰好是一个很好的媒介，可以充分容纳我们这些探索的愿望。
62:19 我想把优先级更多放在对我有强烈身心召唤、灵魂召唤的事情，这个比我每个月拿多少钱更加重要。我决定要把握住自己的这个兴趣，一旦全职工作，你的兴趣有可能会被淹没，它被淹没之后，再想把它重新长起来，就比较困难了。这个心气是非常非常重要的，也是可遇而不可求的东西。
65:27 我现在进入到一种“开始打造自己的小生态”的感觉，要撬开这个行业里尚未被充分发掘的一部分循环——它是要跟公益和商业都产生密切关系的。怎样建立起“向善”和“共益”的活水，是我现在面临的最大挑战，也是最有趣的一部分。
71:45 ADHD的诊断，女性普遍晚于男性。女性更多是通过”masking“（掩饰）去适应主流环境，所以女性更多处在一种自我消耗的状态，而不是向外表达痛苦或制造混乱。很多女性在三四十岁之后才被识别出ADHD，往往是因为这个阶段更多的家庭责任落在她身上，超出了原本可以代偿的范围。有点荒谬的是，碰到女性永远是”家庭、工作和自己的生活"，女性不断被逼迫去平衡这些张力，反而让症状爆发。
75:50 你的生命是重要的，是有必要的，你一定要好好照顾好自己。照顾好自己，就有更多的能量去抵抗这个世界对你的侵蚀，和过出一个更加丰盛的人生。
-本期关联-
向善爬爬：嘉宾曹书韵发起的一个身心共益创新品牌与社群实践平台，以攀岩为容器，探索其如何推动个人成长、身心疗愈、融合发展等。以工作坊、创意工具与社群共创为媒介，持续孵化跨领域的“攀岩+”创新项目，如身心实验室、写作、正念攀岩、生命教练、无障碍攀岩活动等，构建可持续、有趣、向善生长的攀岩文化。
ADHD（注意缺陷多动障碍）：是一种神经发育层面的差异，大脑在注意力调节、冲动控制和执行功能上与主流神经类型不同。临床上分为三种表现型：注意力不集中为主型、多动/冲动为主型，以及混合型。ADHD 属于神经多样性谱系（neurodiversity）的一种，常伴随超专注、创造力、感官敏感等特点，并从童年延续至成年。由于诊断标准长期以男孩的外显症状为模板，而女性更多呈现内化的、注意力不集中的症状，不易被外部察觉，许多人要到成年后才被识别。
《CARE Manifesto》（关怀宣言）：此书呼应了世界各地对“关怀”这一概念的紧迫需求。由策展人王乃一与媒体人曹书韵共同编辑，邀请了50位享誉国际亦深耕在地的设计师、建筑师、思想家、行动者以“I care by…”为引，述写洞见，形成关怀愿景的汇流。作为有远见的倡议者和实践者，在萦绕于全球的不安与迷雾中，提出各自的关切与思辨——这些思辨汇聚成一股力量，或许，能帮助我们在想象未来时生发更扎实的智慧与勇气。
志奋领奖学金：该奖学金旨在支持具有领导潜力的未来决策者和具有国际视野的优质领袖，前往英国攻读为期一年的硕士学位。志奋领奖学金希望自己的申请者不仅关心“去英国学什么”更清楚自己希望解决什么全球问题、创造什么价值；且能够说明赴英学习将如何帮助他们通过志奋领平台，在与英国共同关心的问题上形成更加长久的影响。
手摇中国：是一个关注残疾人适能运动的公益组织，2013年由在中国生活的美国人谭嘉煦（亦称老谭/Joshua Dominick）与另一位美籍轮椅使用者多姆（Domonic）共同发起。该项目主要通过组织手摇车骑行、攀岩、游泳等活动，鼓励和帮助脊髓损伤者等残障人士（常被称为“轮友”）走出家门、参与社会，旨在推广“残健融合”与“心灵无障碍”的理念，通过体育运动帮助残障人士提升自信、拓宽社交网络、增强独立出行能力。
UK Paraclimbing Collective（UKPC，嘉宾自译为"英国残障攀岩联盟"）：是一家英国注册慈善机构，由一群残障攀岩者于 2022 年底自发创立、完全志愿运营。UKPC相信攀岩属于每一个人——无论其身处身体或心理健康状况、学习障碍、感官差异、神经多元，或其他任何形式的差异之中。其致力于打破残障者参与攀岩运动时所面临的实践、经济与社交层面的种种障碍。除了在英国多地定期组织包容性攀岩社群聚会，UKPC也策划由残障攀岩者为残障攀岩者设计的活动，且通常提供费用补贴。同时，UKPC与岩馆及攀岩行业机构合作，推动其更积极地回应社群的实际需求。参与者从零基础的新手，到英国国家残障攀岩队成员，皆受欢迎。
Climbing Out of Depression（COOD）：是一家英国注册慈善机构，为南伦敦及英格兰东南部受抑郁、焦虑等轻中度心理健康困扰的人群，提供由专业教练指导的免费室内攀岩课程，参与者经转介加入。COOD相信，运动本身能缓解焦虑与抑郁症状，攀岩所需的专注有助于管理消极思维，而攀岩内在的社交属性同样对心理健康有正面影响。COOD也定期组织社交活动，将参与者引介进更广泛的攀岩社群，让他们在共同的经历中结识彼此、持续攀爬。
萨拉・艾哈迈德：Sara Ahmed，是一位独立的女性主义学者，其研究横跨女性主义、酷儿理论与种族研究领域。 她致力于探究个体感知与世界建构的辩证关系，以及权力如何在日常生活与制度文化中被巩固或挑战。 艾哈迈德已出版十一本著作，其中包括《女性主义扫兴者手册》（The Feminist Killjoy Handbook）。
-制作-
本期主播：王子月
本期剪辑：祁露
本期编辑：祁露 王子月
本期音乐：
Natalia Lafourcade -《Nunca Es Suficiente》
Blondie -《Heart Of Glass》
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