S73:模型越来越便宜,好产品反而越来越贵

S73:模型越来越便宜,好产品反而越来越贵

74分钟 ·
播放数581
·
评论数11

这一期终于复更。过去两周,AI行业像突然快进了两年:视频模型开始能在普通显卡上运行,模型价格被一轮轮打下来,开源模型追上甚至超过闭源产品,Google、Anthropic和OpenAI都在重新寻找自己的位置。

但模型越来越强,并不意味着所有人都能因此赚钱。相反,当生成能力变得便宜而充足,真正稀缺的东西开始换了:用户、分发、商业化、审美判断,以及能够做出真正好产品的人。

视频模型开始从“神迹”变成基础设施

老许测试了本地视频模型:虽然速度和效果还比不上最强的商业模型,但普通显卡已经可以跑起来,动作、表情、长镜头和多模态能力都达到“能用”的程度。视频生成不再只是少数公司的高价服务,而开始向更普通的创作者和开发者开放。

问题也随之出现:如果一部电影可以更低成本、更短周期地生产,观众还愿不愿意为它支付传统电影的价格?当供给无限增加,院线、平台和用户的时间都不够用了,AI电影的商业闭环并不会因为制作成本降低而自动成立。

AI不是应该服务所有人,而是先服务能做出好东西的人

关于视频模型究竟应该偏向 B 端专业生产,还是开放给 C 端用户做 UGC,我们展开了分歧。纯粹把工具交给所有人,并不会自动产生优质内容。大多数人即使拥有生成能力,也未必能做出有节奏、有判断、有审美的作品。

因此,AI可能不会首先带来创作者的全面民主化,而是先强化专业团队和少数高水平个人的优势。工具把生产门槛打低之后,作品之间的差距反而会更多地体现在创意、品味和分发能力上。

音乐可能被“垃圾供给”淹没,但真正的大师会更贵

我们从 AI 音乐谈到一个更普遍的现象:如果模型可以一次生成上亿首歌,供给会迅速超过人的注意力。最后竞争的可能不再是作品质量,而是生成数量、获客成本和 ROI。

这会让大量中等水平的创作者被挤出去,也会让真正具有独特创意和辨识度的人更加稀缺。王立萍式的作曲家之所以仍然有价值,不是因为他们比 AI 更快,而是因为他们能在无数“听起来像音乐”的东西里,做出真正让人停下来的作品。

AI让一人公司更强,但不会替你找到客户

节目进一步讨论 OPC,也就是一人公司。AI让一个人同时拥有研发、设计和制作能力,但这并不等于这个人就能赚钱。

销售人员本来就拥有客户,因此可以借助 AI 快速做出满足客户需求的产品;纯技术人员即使能把产品做出来,如果没有用户、渠道和推广能力,仍然可能无人问津。老许也以自己之前快速做出游戏原型、却没有带来访问量的经历说明:生产能力和获客能力是两件不同的事。

当 AI 带来的产品供给增长远远超过用户时间和消费能力的增长,所有人都会更难获得注意力。未来的竞争,不只是“谁能做”,而是“谁能让用户看见、理解并愿意付费”。

DeepSeek V4 Pro把价格战打到“斩杀线”

本期还讨论了 DeepSeek V4 Pro、Kimi、千问、Claude、Codex 等模型之间的价格和能力竞争。一个模型即使只比另一个模型强几分,只要价格是后者的十分之一,用户就很难继续保持原来的品牌忠诚。

模型市场正在出现一种非常残酷的变化:能力差距缩小,价格差距却被迅速拉开。闭源模型过去依靠安全、稳定和性能建立的价格护城河,正在被开源模型和低价模型一点点冲掉。

Google的问题不是没有人才,而是不知道人才究竟该为谁工作

我们从 Google 的内部调整谈到大公司的结构性矛盾。Google 同时拥有科学家、数据、硬件、操作系统和搜索业务,但这些资源并不会自动汇聚成一个正确的 AI 战略。

一部分人想推动 AGI 和硬科技,另一部分人则必须考虑搜索、广告和公司经营。当技术理想与商业目标越来越不一致时,最优秀的人才可能离开大公司,去追求自己认为更重要的科学问题。钱和平台有时能吸引人才,却未必能留住他们。

小公司和中型公司有机会,但必须做得足够垂直

节目中还讨论了杨立昆的世界模型、持续自我训练的模型,以及这些模型对游戏行业的意义。真正有潜力的方向,未必是再做一个“什么都懂”的通用模型,而可能是针对魂系、赛车、关卡、叙事或某一种玩家体验,做极其垂直的模型。

但这条路也面临现实问题:游戏公司未必付得起顶级 AI 科学家的价格,而顶级科学家追求的往往不是一份更高薪的普通工作,而是参与下一次技术突破的机会。

蔡浩宇的问题,也许不是能力不够,而是做得太远

我们谈到蔡浩宇从游戏制作转向通用大模型和人类情感模型的选择。节目中的判断是:他当然有能力做出优秀的产品,但更适合从自己真正理解的垂直领域出发,而不是直接试图解决“人类共同情感”这种远超自身经验范围的问题。

如果他去做二次元、宅男情感、魂系游戏或某个具体游戏品类的模型,节目中对其前景反而更乐观。真正的问题不是有没有钱,而是钱是否被投入到自己最懂、最有机会形成优势的地方。

Roblox缺的从来不是游戏,而是商业化和外部扩散

Roblox一直被视作 UGC、游戏平台和游戏生产的未来,但节目重新审视了它的困境:平台并不缺游戏,甚至可能已经多到无法筛选;它缺的是能在平台之外独立成立的好产品,也缺的是把用户时间变成收入的商业化能力。

如果 AI 继续让 Roblox 里的游戏数量膨胀,结果可能不是更多好内容,而是更多低质量内容。垃圾越多,用户越难找到真正值得玩的东西;平台占用了用户时间,却没有形成足够的消费和外部传播,这种商业模型就会越来越脆弱。

Gemini进入操作系统,Google想把所有业务重新接到 AI 上

后半段我们讨论 Google 把 Gemini 放到手机操作系统底层,以及它可能推进的机器人和硬件策略。Google真正焦虑的并不是某一款手机,而是 Android、开发者和搜索业务的底层控制力可能被逐步削弱。

如果 AI 能成为比操作系统更有粘性的用户入口,Google 就有机会把搜索、硬件、开发者和机器人重新绑定到 Gemini 上。它需要的不是单独卖一个模型,而是让 AI 成为所有业务的主干。

从脑机接口到“AI涌现就是人的开悟”

节目最后进入更偏思辨的部分:脑机接口是否能够直接用神经信号训练 AI?人的预训练和后训练,是否也可以类比模型训练?AI 的“涌现”和人的“开悟”,是否对应着同一种规律?

我们把话题落回一个更简单的判断:如果人生的意义是“创造新的可能性”,那么人真正应该做的就不是重复机器已经会做的事,而是不断制造新的组合、新的体验和新的惊喜。AI可以替我们消耗更多 token,但不能替我们决定什么值得被创造。

时间戳

00:00 复更后的 AI 两周:为什么像过去了两年

01:04 本地视频模型开始进入普通显卡

02:44 视频生成已经“能用”,但还不等于能商业化

03:55 对口型、声音和多模态能力的现实限制

04:53 视频模型开始打价格战,皇冠上的明珠正在降价

05:56 AI不能把所有人的财路都断掉

06:54 8K、院线和 AI 电影的商业闭环

07:33 AI电影足够便宜之后,观众还愿意买票吗

08:49 视频模型应该服务 B 端,还是开放给 C 端用户

10:31 AI音乐如何把创意行业变成数量竞争

11:22 做音乐加 MV 的应用,为什么可能只是短期红利

12:11 AI重做《红楼梦》音乐,为什么听起来没有记忆点

14:01 AI让头部 OPC 赚得更多,却让更多人失去机会

15:41 有客户的人,比只会研发的人更占优势

16:56 产品做出来却没人访问:生产能力不等于获客能力

19:22 DeepSeek V4 Pro把模型价格打到什么程度

20:36 “斩杀线”出现:便宜模型如何冲击闭源产品

21:29 Kimi、DeepSeek与美国闭源模型的价格震荡

22:24 Google内部人事变化,为什么比模型发布更重要

23:11 Google为什么从 AI 领先者变成了追赶者

24:17 DeepMind 与 Google 核心业务之间的冲突

25:00 科学发现和搜索变现,究竟谁应该优先

26:30 没有明确目标和数据,AI科学研究如何继续

27:31 大公司有钱有人才,却未必能实现自己的梦想

28:38 Meta的单卡游戏模型,真的能改变游戏生产吗

30:30 Qwen、Kimi与新模型的能力差距正在缩小

31:29 微信大模型的高分,为什么还需要实测

32:37 千问与 DeepSeek 如何快速追上闭源模型

33:40 开源模型越来越强,用户为什么还要为闭源付费

34:33 能力差两三分,价格却可能差几十倍

35:59 Codex如何接管其他工具的工作进度

36:30 Anthropic为什么在一个月内连续失去优势

38:04 闭源模型的“安全”叙事还能维持多久

38:43 杨立昆世界模型:真正颠覆,还是等待实测

39:56 持续自我训练的模型,为什么更像 AGI

41:07 实时吸收玩家反馈,可能改变游戏 AI

42:52 伊利亚的理想主义:AI是否应该永远与人类对齐

43:45 AI失控和科学伦理,为什么很难靠规则拦住

45:23 蔡浩宇的实验性产品:有钱之后为什么还要不断试错

46:24 科学家、艺术家和游戏制作人,能力边界并不相同

47:34 为什么“懂游戏”不等于“懂通用人性”

49:35 蔡浩宇更适合做垂直的游戏模型

50:36 游戏公司为什么付不起顶级 AI 科学家的价格

51:51 做 AI 的人离开大公司,可能不是因为钱

53:22 Roblox的故事开始破灭:它真的缺游戏吗

54:04 Roblox一年蒸发大量市值,问题出在哪里

55:08 Roblox真正缺的是商业化和平台外的成功

56:42 生成更多游戏,可能只是制造更多垃圾

57:37 用户时间、消费数据和平台经营能力

58:05 Gemini进入手机操作系统底层

58:52 Google为什么想把所有业务重新绑到 AI 上

59:41 Google的底层焦虑:Android、开发者和搜索

61:09 AI如何成为 Google 的下一条商业主干

62:08 Gemini机器人与 AI 搜索的变现压力

63:16 脑机接口:能不能用神经信号训练 AI

64:15 一万个小时的神经语言数据,究竟是不是魔法

65:29 从模型训练谈到人的预训练和后训练

66:28 人脑也是一个模型吗:基座与后训练的关系

67:27 AI的涌现,是否对应着人的开悟

68:18 人生的意义,也许是创造新的可能性

69:55 连造物主都需要惊喜

70:30 不要重复别人做过的东西,AI真正稀缺的是新可能

71:38 人们是不是忘了自己也可以思考

展开Show Notes
RockyXr
RockyXr
6天前
20:07 指正一下老许哈,v4这次拉大胯了,Artificial Analysis的评测,目前V4评分大概排第十名,和同期grok4.6都不在一个档次。K3确实实打实接近Fable5了,但V4真没有。

另外,v4发布当天抢热点的AI自媒体,量子位、新智元、卡兹克,当天晚上全部撤稿了。推特上ai kol归藏还在抱怨v4这事儿

不过,也不是啥大事儿,很喜欢老许节目,特别喜欢听你们一手实操各种项目与工具的经历和感受。加油加油~ 期待节目越来越好!
AlexXu许怡然
:
这也是没办法的事 头天晚上刚发 也没来得及自己测 现在聊AI就是有这种风险 不过我仍然坚定的相信中国 也相信梁神
我其实是觉得codex比豆包好用,但是他不能智能语音,只能语音识别,而且你得一直在电脑跟前
豆豆_aRkN:或者有没有手机版本Codex就很完美,总之就是我希望打个电话或者是语音沟通这种就能解决掉大部分的问题,或者更具体的举例就是聪明版本的智能嘿Siri
豆豆_aRkN:谢谢!
4条回复
up,请教你:我想要一个东西,然后就是像和助理交流一样,和真正的人交流一样,然后他就能帮我把事儿办了,比如说回个微信提醒再到更多的是帮我写个邮件的。类似豆包耳机这种能做到吗?因为我是一个喜欢边运动边工作的人,而不是在那里按屏幕打字、修改(比如语音转文字这种我现在在用就还是不方便)现在的话就得反复的看手机,就像有这么一个东西就能不看手机光说话就完事(简单的事 比如邮件 微信 写文档等等),豆包耳机这种或者有没有别的可以符合这样需求的物品呢?想买,谢谢!因为我年纪大了,对这些科技的东西不太懂,谢谢!
AlexXu许怡然
:
语音下命令现在完全没问题了 远程操控电脑也不是问题 但操控微信一直是个大难题 因为微信不开放 还有很多光靠系统命令执行不了的事 目前所有的读屏幕ai都效率极低 可能你需要等微信的工具正式出来
Ryan177
Ryan177
9天前
现在ai的节目上了就得马上听,要不模型又更新了🤣
Gabee:迭代的速度远超摩尔定律!!!