106.谁写了《奥德赛》:一个史诗级天才,还是一群古希腊 "rapper"?

106.谁写了《奥德赛》:一个史诗级天才,还是一群古希腊 "rapper"?

42分钟 ·
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评论数87

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本期节目介绍

诺兰的新电影把古希腊神话重新带回了大众视野,但《奥德赛》的作者荷马,究竟是一个真实存在的诗人、一个群体的称号,还是一整套口头传统被人格化后的名字?本期不复述奥德修斯的冒险,而是从电影开场的说唱表演出发,聊聊荷马的时代、盲眼吟游诗人的经典形象,以及史诗为什么听起来更像“唱出来的”而不是“写出来的”。

我们还会借 rap 的 beat、flow 和 freestyle 来理解六步格、预制短语与场景模板,看看一群普通的歌者,如何把一个故事讲成西方文学最持久的母题。

在本期你会听到

00:00 为什么从诺兰电影和 Travis Scott 的开场说起

02:23 荷马、荷马史诗、《伊利亚特》和《奥德赛》到底是什么关系

06:20 特洛伊战争、荷马与古希腊的时间坐标:盲眼吟游诗人从何而来

14:53 荷马是一个人、很多人,还是一种持续演化的传统

18:55 帕里与洛德:不识字的歌者如何唱出上万行史诗

21:26 《奥德赛》开头为什么更像女神的歌唱

28:48 六步格、beat、flow 与预制场景:史诗如何 freestyle 到最后

40:22 “西方文学之父”与普通人的集体创作

聊天的人

白丁、小毒

节目介绍

谈笑无鸿儒,往来有白丁。最有活人感的文史故事,借古人的活法,把这辈子过痛快。

出品方

红如编辑部

后期团队

剪辑:Kata Hex;时间线:Zoey;制作:Jerry Chan;校对:🐟;后勤:🐑;音乐:何方 x 海绵音乐;配音:科大讯飞

学术顾问

DeepSeek、秘塔、豆包、Kimi

复原内容来源

本期使用的荷马史诗复原演唱片段:Farya。

参考资料与延伸阅读

《奥德赛(张秋子导读版)》:建议选择带完整注释的译本,对照开头的召唤与反复出现的史诗套语

Albert B. Lord,《故事的歌手》(The Singer of Tales)

Milman Parry 关于南斯拉夫口头诗人与口头诗学的录音、田野研究

《西方史诗之王:荷马》王群

《荷马诸问题》

《荷马》芭芭拉·格拉左西

结束语

你觉得荷马更像一个人,还是一群普通歌者共同留下的名字?欢迎在评论区告诉我们,也欢迎点赞、转发、收藏,加入听友群。

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游吟的时候每遍都唱得不一样,能唱多少细节全靠吟唱者情绪和时间长短hhh
我是白丁
:
很准确!
影翔:这一条应该置顶,👍👍
5条回复
哦哦白丁独播档?!尝尝咸淡😋
我是白丁
:
下周也是!独播太可怕了找不到说话的感觉
我是小毒
:
我白一人独撑
10条回复
白丁!吟游诗人!!不是游吟诗人!!
我是白丁
:
我醉了,我读了n多年了,我说怎么输入法总是打不出来,救命啊
我是白丁
:
我晚上赶紧改一下,sos
5条回复
hyIrina
hyIrina
3天前
第一次听到如此不苟言笑的白丁
我是白丁
:
一个人太寂寞了,怀念小毒
我是小毒
:
抱抱
影翔
影翔
5天前
跟三国一样,历代的说书人集体创作,最后来个总编辑
我是白丁
:
精准总结,不过他们这种口头创作更绝,纯口传口
小白超AI算:到底是史记,西游记,还是三国
4条回复
打卡
我是白丁
:
🖐🏻
第一次听白丁路书 感觉很不错🥰
我是白丁
:
多来玩~
41:47 最后这段讲的真好🫡
我是白丁
:
🫡
西河大书的活套子,开脸儿、书赞儿。史诗是个现代西方概念,理论上各个古老民族,都有民间说唱传统。
我是白丁
:
民间说唱哈哈哈哈,荷马史诗神奇的是民间说唱成绝对主流
影片不应该是片头结束,从A face开始吗?然后A fleet. A war. A man. A thought. A trick.
……
我是白丁
:
对的,截少了....等会儿换一个
一百万吨的信念:略为有点“较真”,本期节目不错,也学到了一些!(但是本人在影院坐定看电影时,当片头播完,在灰暗幕布准备转承时,听到的第一句就是A. face……,印象深刻)
3条回复
KennyGGG
KennyGGG
4天前
没有小毒的白丁如此正经
我是白丁
:
太难了
我是小毒
:
我白能上央视
4条回复
17:36 不是还有人说东野圭吾不是一个人吗😂说东野圭吾是一个团队
沏壶茶
沏壶茶
5天前
今期白丁毒享路书,辛苦。
我是白丁
:
梗王来了
沏壶茶:毒,自偷欢。 白,录圆了!
Irene-ibo
Irene-ibo
4天前
小毒自己也可以!!非常可以!!考虑开个小毒专栏,白丁专栏!
我是白丁
:
情绪起不来啊,怀念聊天的状态,😭
影翔
影翔
5天前
哇哦,辛苦,辛苦❤❤❤
我是白丁
:
🫰🏻
JINS
JINS
5天前
小助手一直没通过微信😭
沏壶茶:耐心点别着急
我是白丁
:
等小助手休假回来!
3条回复
沏壶茶
沏壶茶
5天前
奥德赛:1994 年 10 月上市,本田第一款MPV,全球销量约两百多万台,与盒马生鲜无任何关联。🤣🤣🤣
我是白丁
:
全联系上了
艾牧:侯主播甜甜的声音口播广告“有钱长得帅,就开奥德赛”
3条回复
我甚至怀疑我之前听的每一期开了倍速!白丁老师自己播的时候非常之端庄啊哈哈 我想说到全庸和古尤 还有蹦擦擦的时候,估计非常绷不住吧哈哈。不过最后一点还是非常赞同荷马不是一个伟大神化的人而是一群在并不富足生活在社会底层的人民的合集~
我是白丁
:
很真实,哈哈哈哈哈哈哈哈哈
24:43 唱诵,不是,诵经这个事情我们作为中国人应该很熟悉了。 就算你不喜欢听念经,前阵子网上有一个唱诵千字文的视频,唱的是非常精彩的。