《奥德赛》与诺兰:手艺人被赋予无限资源卡 但我们不交出公共讨论权

《奥德赛》与诺兰:手艺人被赋予无限资源卡 但我们不交出公共讨论权

128分钟 ·
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评论数309

【 聊天的人 】

万雨尘(播客《真空世界》主播、青年艺术家)

罗依尔(策展人、“艺术脱口秀”厂牌创始人)

梵一如

*以下文字内容由AI生成,仅供参考

【摘要】

本期节目围绕诺兰新片《奥德赛》展开深度讨论。三位嘉宾分别从个人观影体验、艺术史改编逻辑及社会文化隐喻三个维度进行分析。核心观点认为,该片并非传统英雄叙事,而是诺兰对当代“礼崩乐坏”与文明危机的反思;影片通过极致的复古实拍技术与去性化、去神格化的角色重塑,迎合了全球保守化的公众审美与政治正确期待,体现了导演在商业与表达间的平衡策略。

【主要观点】

“艺术史”视角下的改编逻辑:

  • 古典文本的流变:

  • 《奥德赛》在西方文化中历经多次重构:古罗马维吉尔版本将其塑造为狡猾邪恶形象;文艺复兴但丁《神曲》中,奥德修斯因傲慢求知欲被打入地狱 。

  • 每个时代的改编都夹带私货,反映当时的价值观与宗教约束 。

  • 视觉美学与历史准确性:

  • 诺兰在视觉上追求“好看”与戏剧张力,而非严格的历史还原 。

  • 建筑风格采用迈锡尼文明元素,雕塑参考古风时期,但木马造型等细节融入了巴洛克式审美以增强视觉冲击 。

  • 配乐引用古希腊残存乐谱,结合现代噪音音乐,营造不可控的自然氛围 。

  • “木马内部”视角的创新:

  • 艺术史上鲜少描绘木马内部,诺兰通过展示内部拥挤、湿漉、肌肉交织的画面,创造了极具张力的矫饰主义构图 。

  • 这种视角转换体现了导演的艺术家特质,即看到并表现他人未见的角度 。

角色重塑与社会文化隐喻

  • 去性化与道德净化:

  • 影片剥离了原著中的性与欲望元素,女性角色(如女巫、卡吕普索)被工具化或简化,缺乏复杂性

  • 诺兰通过隐去床戏与风流情节,塑造了一个符合现代清教徒式审美的“无罪”英雄形象 。

  • 这种处理避免了现代观众对英雄私德的审判,迎合了全球社交媒体环境下对完美公共形象的期待 。

  • PTSD与赎罪叙事:

  • 奥德修斯被重塑为患有PTSD、充满自省与负罪感的现代英雄,而非原著中狡黠、傲慢的传统英雄 。

  • 结局屠杀求婚者被解读为对“礼崩乐坏”秩序的清理,而非单纯的个人复仇 。

  • 佩内洛普的角色被赋予现代女性主义色彩及圣母般的包容,夫妻关系呈现为中产阶级式的保守和谐

  • 文明危机与敬畏感缺失:

  • 影片核心隐喻为“特洛伊木马”象征的文明崩塌,诺兰借此表达对当代社会礼崩乐坏的焦虑 。

  • 现代人失去了对神明或伟大事物的敬畏,陷入个体主义的无限膨胀,导致心魔丛生 。

  • 观众消费电影的行为本身即是一种参与传播“歌谣”的过程,需保持反思以避免成为混乱的推手 。

【OP】

邹晟栋(童声)

RayHan(音乐)

【ED】

马友友,Bobby McFerrin - Orchestral Suite No. 3 in D Major, BWV 1068I

【 Logo 】

ZUM XIN

【收听方式】

推荐使用苹果系统自带【播客】APP、【小宇宙】APP或任意安卓播客客户端订阅收听《井户端会议》,也可通过【网易云音乐】、【喜马拉雅】、【荔枝FM】、【蜻蜓FM】等APP收听。

【剪辑】

梵一如、王俊翔

【 出品・制作 】

番薯剥壳工作室(Yakimo Studio)

展开Show Notes
Q-qxw
Q-qxw
2026.8.19
女嘉宾把这部电影总结为一个男人的十年回家之路是认真的,还是在开玩笑?电影里反复提到的宙斯法则我的理解是导演是围绕法则被破坏,被打破这件事情为主线讲下去的并没有讲回家之路并不是讲一个男人的回家之路。所以男人的情感关系,情欲的困扰并不要表达的主线核心。
cassie_kKL5:是 我觉得她视角跑偏了
瑞可:女嘉宾思路奇特
共10条回复
ohohwulala
ohohwulala
2026.8.19
42:21 真好啊,可以什么功课都不做就固执己见聊一聊。
太子菲:越聊越离谱。
菜埔:没毛病…🤣🤣🤣笑拉了
banana_LBfD
banana_LBfD
2026.8.19
我没听错吧,变性人影响画面美感?太直男了吧…
太子菲:这集他们的观点,真的既直男,又直女。就这么明晃晃的叫人家变性人,真的……
长宁堺雅人:笑死,客观描述都不合适了233
共17条回复
女嘉宾建议先看下原著。原著里面奥德修斯是被女神卡吕索普扣在岛上当 sex slave的,最后雅典娜求情宙斯给他放了。不是他自己愿意在那里纵欲忘情的。
范德里希:古希腊都是神睡凡人,不存在凡人占神的便宜
zhj小宇
zhj小宇
2026.8.19
什么年代了,还在说有性才有现代性,真是虾头
梵一如
:
“有性才有现代性”这句话在哪?我没印象有人说过
lhx412
lhx412
2026.8.19
被塞皇“困”在循环中,是盗梦空间😄;登岛被打,跑回海滩登船撤,是敦刻尔克;海瑟薇和蜘蛛侠在家苦等,消灭阴谋偷家的,是星际穿越和信条;我不该创造木马计啊,我悔啊,特洛伊城啊,是奥本海默😄 🐶
阳阳_Bq9m:可以可以
Q-qxw
Q-qxw
2026.8.19
55:28 反复提到种树的采访,完全不知道这几天洗稿被揭露的事吗?
梵一如
:
不能当这篇采访不存在吧?!两码事儿啊
MadCalorie:仲树已经回应过了啊,还揪着不放?
共11条回复
江树
江树
2026.8.20
34:03 说想回家有点理解偏了,电影奥德修斯告诉船员塞壬的歌告诉他的渴望其实是他并不想回家。
江树:44:19 我觉得嘉宾理解错了诺兰的表达,克服困难回家那是荷马的奥德赛,诺兰的奥德赛是赎罪,一开始奥德修斯想的是尽快回家逃避负罪感,听了塞壬的歌手后直面了负罪感想着拯救船员,船员全死了以后精神崩溃了七年,并不是因为沉迷和卡吕普索的性爱。
江树:45:07 the leader of freeworld
共17条回复
建议两位主播去看看奥德赛原著吧,每一位神话角色都可以拍一部两小时电影,诺兰没抓重点的话你们又会说。宇宙法则是什么,竟是一点都没体会到呀🫪
VictoriaLi27:女主播感觉是原著、奥本海默都没看,电影也看不明白的感觉…
stephanie_0mUm:对,我个人觉得好的电影是能让人有所启发,有求知欲,读了之后再去反观和诺兰的一致或者不赞同。
共3条回复
cassie_kKL5
cassie_kKL5
2026.8.20
我理解不了女嘉宾 性压抑吗
钛兮风
钛兮风
2026.8.19
奥德修斯见到阿咖门农下跪叫“My lord”,这个抽象的程度,堪比曹操见到袁绍叩头称“奴才给主子请安”
麦麦麦满分:啊?叫大哥有什么问题
WJoel:事实上前期袁绍就是曹操大哥,只是后面曹操干翻了老大哥而已
共6条回复
1:34:48 建议几位老师可以多来欧洲的古典艺术博物馆看一下,画木马的内部结构的油画不要太多。
asdfUfFE:是的,即使电影里也有。97版的奥德赛就有木马内部的镜头,只不过相对简单,就是一群人挤在黑暗空间里,警惕的观察外面对木马的反应
HD70850s
HD70850s
2026.8.23
作为一个从来不在博客底下做评论的人。我忍不住要跳出来说一句,这个女嘉宾又没广度也没深度,狭隘且武断。但这也许就是诺兰奥德赛的魔力吧,可以从电影里映射出不同的人。。即使这样劝自己,也实在是听不下去。。。
梵一如
:
之前不评论还是很对的
唐田Erika
唐田Erika
2026.8.19
10:15 然后她就被豆瓣扒得精光
MiuKan
MiuKan
2026.8.20
你关注什么,就看到什么~
诺兰就是在走下坡路了。
江树:票房又创新高🤣
kriv:美国又走下坡路了😂😂
共4条回复
太子菲
太子菲
2026.8.19
不好意思,试着提出一点不同的观点。感觉你们对《奥德赛》的观感,回到了讲《欢迎来龙餐馆》那集梵叔引用郭德纲的那段话。
梵一如
:
出发点完全不一样好吧
渔夫-U87
渔夫-U87
2026.8.20
青年艺术家? 艺术圈果然很多混子
丁丁叫瘦
丁丁叫瘦
2026.9.03
这个女嘉宾好low……
芋头yovela
芋头yovela
2026.8.29
女主播的品味确实也只适合龙餐馆