自然光|罗新&窦文涛:记住的是孤岛,遗忘的是海洋

自然光|罗新&窦文涛:记住的是孤岛,遗忘的是海洋

150分钟 ·
播放数69314
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评论数188

【本集嘉宾】

  • 窦文涛 节目作者、主持人、聊天工作者

  • 罗新 北京大学历史学系教授

 

【本集概览】

我们习惯了仰望历史星空里的璀璨名号,却常常忽略,大多数普通人默默走过的脚印,才是岁月最辽阔的底色。

在「鄂尔多斯1980自然光」第三集中,窦文涛与北京大学历史学系教授罗新,置身于温馨自然的私人客厅,开启了一场关于生命、历史与行走的深度对谈。

从普利策奖得主保罗·萨洛佩克用双脚践行十三年的徒步狂想,到斑驳拓片上北魏宫女王钟儿被寻回的声音;从公路旁小店里的琐碎对话,到破除名衔与权威后的真切人性……他们避开了宏大叙事的喧嚣,将目光投向了历史与生活深处那些被淹没的角落。

“记住的是孤岛,遗忘的是海洋。”

史学者的关切与倾听,恰如照亮漫漫岁月的一缕自然光——不为高筑丰碑,只为在浩瀚的时间长河中,为每一个平凡而真实的生命,打捞起属于他们的尊严与微光。

 

【节目介绍】

「自然光」由鄂尔多斯1980推出,是一档以真实对话为质地的人文对谈播客。

我们携手节目作者、主持人,聊天工作者窦文涛,邀请不同领域的嘉宾,在真实、松弛的聊天中,探寻理解世界的原色,让思想的微光照进日常。  

从科学、社会到自我——那些与每个人息息相关的时代困惑,在言语中自然展开。

【内容导览】

00:01:34 北大“博导”不稀奇?破除学术名衔的权威迷信

00:05:21 拒绝“表演性颁奖”:声望共谋与学术共同体的底线

00:09:35 从书法“碑学”到历史拼图:在斑驳墓志里打捞历史细节

00:11:31 《漫长的余生》:在帝王将相的缝隙里,为普通宫女发声

00:14:34 徒步探险家保罗:用13年双脚,重走人类“走出非洲”之路

00:18:45 大众一边爱看“宫斗”,一边渴望身边的平民英雄

00:23:14 路边小店的机智应对:日常生活深处的真实瞬间

00:27:08 “记住的是孤岛,遗忘的是海洋”:我们只记住瞬间,而非日子

00:28:48 “五千年未中断”的准确理解:官修正史与被权力编辑的记忆

00:32:48 司马迁与“鸿门宴”:传世史书里有绝对可靠的真实吗?

00:36:44 和平的时间远多于战争,为何我们误以为古代天天在打仗?

00:39:51 从“老登”谈时间格局:再过一百代,我们皆是同龄人

00:44:20 “世界上任何地方,都在步行距离之内”

00:51:50 徒步者为何比游客更容易唤起陌生人的善意?

00:54:48 玄武门之变与权力异化:怎样的格局逼得兄弟反目相残?

00:58:44 北魏“子贵母死”:反人性的残酷制度背后的政治逻辑

01:06:08 帝王短寿之谜:五石散的剧毒诱惑与大冯“含椒而死”真相

01:08:40 匈奴不是血缘种族而是“政治体”:民族从来不是生物学单传

01:14:45 全人类走出非洲:让人成为人的,是文化而非生物特征

01:16:05 家谱的本质是文化选择:我们为何排除了99.99%的祖先?

01:23:41 历史本身是一场“未完成的竞争”

01:27:56 历史学家拥抱AI:ChatGPT打破文献垄断与语言特权

01:31:14 从象牙塔到大众写作:学者为何要走出书斋阐发历史观?

01:32:53 《王化与山险》:散落如孤岛的苗寨与被驯服的“海洋”

01:38:43 李公麟《五马图》与假使团:宋代西域朝贡背后的利益算计

01:49:23 康熙精通几何与数学,为何中国错失了近现代科学契机?

01:59:00 解忧公主与“收继婚”:历史深处被遮蔽的女性牺牲

02:03:28 历史是意志的较量:讲什么样的过去,决定我们想要的未来

02:15:40 突厥与“长途大巴”比喻:认同的传承不等于生物遗传

02:22:30 塔什干帖木儿铜像的去魅:“正义化身”只因他是胜利者

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展开Show Notes
杨大壹
杨大壹
2026.8.21
这集真好
Heshig:哇 我喜欢的播客主理人在这里
freeverme:2:23:49 同感!
非常好的一集,罗新讲的很真诚,而且我第一次意识到窦文涛真的很会垫话,一种狡黠的笨拙感,喜欢这场漫游
以下略以上报告完毕:对的,他总是这样,或者说很多主持人都这样,但总有人评价主持人“没有见识”,这节目评论区里也有
Amy_ljvE
Amy_ljvE
2026.8.20
这个老师听着比上次那个说八千年的靠谱多了
大川BalanX:那是个马屁精
HD371474m:请问哪一个
共3条回复
林叁霁
林叁霁
2026.8.21
这期值得反复收听👂🏻
1:25:33 罗老师这段讲得非常好,历史绝非一成不变。文物、文献以何种叙事结构被讲述出来,就是思想传播的竞争,而谁在这场思想之战中胜出,绝不关于事实,因为根本就没有所谓的唯一事实。
罗老师不愧是历史学家,人需要构建因果链条,经验主义,甚至量子力学讲时间方向的单一性,都决定了人类这种从过去推断未来的思维方式。
太喜欢罗新了,只要有他的访谈,必听。
Reallyfancy:1:47:58 真诚 说真话 有脊梁
喜欢罗新老师,有学识又得体的谦谦君子,不打断不炫耀,只在合适的时候及时补充文涛(也许是故意忘记)的人名地名信息点,让对话顺畅进行,视频版罗老师还总是笑呵呵的 很可爱
2:09:23 说着说着感觉走向历史虚无主义了,历史真假难辨,有各种解读,各种定义,随时代不断变化,一切皆取决于人的视角、立场,云里雾里,不知道罗教授想说啥
四喜什么丸子:某些片段要是被截取出来,被人利用传播,恐怕会遭网暴
四喜什么丸子:听出来了,有些观点不敢公开说出来,藏着掖着的
这期太厉害了,重塑了我的历史观,打开了我通往历史的另一扇门,不禁让我想起人们喜欢通过站队来体现自己的自豪感这个社会现象,归根结底是人性慕强的心理,最后窦文涛问罗新,有人说你虚无吗,一下戳中了我的点,我觉得的罗新作为学者,非常值得尊敬,非常专业,可我只听完这一期,我觉得太虚无了,这个草台班子只会铭记那些在台子上的人,过去一切只要是人操纵的就会有主观意识,不会做到绝对的客观记录,甚至我们昨天说的话,可能今天想起来都是错误了,听到这里,我一下子释然了,这本就是一个自言其说的世界,别活在过去,别焦虑未来,就活今天,只活今天(理智的,健康的,积极的)
_W3:是的。个人认为,“绝对的客观记录”根本不可能做到。虽然我们希望每个活过的人都值得被看见,但那是何等的记录量和工程量。还是不要走极端,我们无法脱离“人的操纵”而生活,能做的只有甄别和把握信息,尽量独立思考,尽量多视角看问题了。
25:17 罗老师讲的那个在餐厅听到一个司机问女孩,女孩怎么回答来着?我重复听了好多次都听不清
海盗NI:可以听bilibili的视频版,外面有mugou
周有余:就来评论区找这条
共5条回复
Justblack
Justblack
2026.8.25
29:51 干预记忆,编辑记忆
克莱尔汪:这句的时候 我也震惊了
Justblack:鸡皮疙瘩当时都起来了,拼命回忆我哪些记忆也许是被干预过的😂
万圣熊猫
万圣熊猫
2026.8.29
2:25:23 非常赞同的一集。二十年前,历史课本里的嬴政是焚书坑儒的独裁暴君,今年去西安,发现新建的文化演出和VR展示里,嬴政变成了统一六国的大英雄形象,秦始皇陵的奢华也被标榜为强大。历史随便怎么解释,取决于当下书写历史者的目的。所以人何必执着于留名,再强的人,留下的也只是任人摆弄的虚名,无人在意他到底是谁。
HD321933z
HD321933z
2026.8.25
这期节目太好了,视角宏大发人深省。
仲泉
仲泉
2026.8.23
可笑的是,一个口口声声否定中国历史的人,在研究中国历史
阿达希尔:原来100%相信皇帝的话才是不否定中国历史。
仲泉:台湾台湾台湾,有啥不敢的?ww 是对你的昵称
共4条回复
CarmenHola
CarmenHola
2026.8.21
太好了,是罗新老师!
Jalynn23:捉
CarmenHola:啊呀呀
这期真好~~
终于第一时间有音频了
这一期窦文涛的提问真的太让人无语了…