271.唐朝都要不存在了?为什么伪史论会在今年大爆发?

81分钟 ·
播放数19233
·
评论数217

🎙【本期嘉宾】河森堡、宋方金 、大猛(猛哥)

河森堡(科普作家)

宋方金(著名编剧)

主播:猛哥(「天才捕手」主理人)

主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

本期播客由雷鸟iO AI眼镜支持

RayNeo iO将强大的AI辅助,隐入一副极简的日常眼镜中。专为应对高信息密度、高认知负荷的效率人群打造。它为你提供“抬眼即看”的专属信息看板,让你在频繁的场景切换中,无需反复查阅手机即可精准捕捉关键信息。

特别设计的皇冠框型、萤火光引擎Nano、蓝湖光波导,使它无限接近传统眼镜。专属信息看板,将所有繁杂的信息清晰显示在眼前。全天智记,在你毫无察觉的情况下为你整理好一整天的重要信息。它将科技退至幕后,完成了「佩戴一款高科技设备」到「佩戴一副日常眼镜」的转变。

RayNeo iO新品链接:u.jd.com

 

🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。

 

⏰【时间线】

【圆桌部分】

01:33 从源头讲起,伪史论的三段病程

03:22 「一旦你开始撒一个谎,你就得用更多的谎去圆这个谎」

05:01 从怀疑西方,到怀疑自己

08:23 唐朝是怎么被“腾”出去的?

13:16 伪史论患者的症状分级

14:55 「短视频把所有人放进同一个场,最极端的声音走得最远」

18:51 能不能人工造一段伪史?

23:02 很多人是带着结论去寻找佐证

23:08 为什么是今年,唯史论在网上迎来一个大爆发?

28:57 宋方金入场

32:04 一因一果,还是多因一果?

38:00 「伪史论者最大的问题是不生活在人类的价值观共同体里」

40:44 短剧、键盘侠与技术平权

42:59 面对伪史论,建议用幽默的态度对付它

43:43 「你证明了唐朝不存在,那正好,床前明月光就是我写的」

45:17 出粪坑而不染,为什么必须较真?

46:23 所有的阴谋论都是以谎言开始,以仇恨结束的

47:56 「只讲立场、不讲是非对错的时代,这个国家付出过极其惨重的代价」

48:26 伪史论大V中,有没有体面的KOL对手?

51:54 灰度地带

56:57 三个世界

57:20 编辑世界

57:48 搜索世界

58:11 算法世界

63:49 「如果美国登月真的是假的话,苏联真有黑料肯定就放了」

64:51 传统武术算不算伪史论的范畴?

67:36 亚里士多德到底存不存在?

【观众互动部分】

72:34 观众提问:西方有人信伪史论吗?

72:44 伪史论是从西方传进来的,而且俄国人福缅科是祖师爷。

73:47 观众提问:如何评价洪承畴是康熙生父这个观点?这也是伪史论吗?

74:59 河森堡:一定得实事求是,有一分证据说一分话

77:05 总结收尾

🎵【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐:唐朝乐队 - 梦回唐朝

ℹ【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【图】▲2026年8月20日,《中国社会科学报》头版刊发《“唐朝不存在”?看伪史博主如何“炮制”历史虚无主义》以及评论《旗帜鲜明反对伪史论》

【图】▲现场照片,左起:河森堡、潘乱、宋方金 、大猛(猛哥)

本期编辑:怀杭

展开Show Notes
HD25473v
HD25473v
2026.8.21
伪史论就是一帮心知道肚明得在胡说八道,去忽悠脑子一团浆糊的一群傻子。
HD611900o:犀利,概括得太好了
美式不加冰_B66Z:到底谁会信这些野史啊,我是看乐子的没想到真有人就是乐子人
共3条回复
Evan同学
Evan同学
2026.8.22
作为一名top5大学毕业的文学学士,不聊历史,仅对于《红楼梦》到底是不是悼明之作进行一个讨论。红楼梦作为四大名著之首,我以前一直不能get到它。直到我听到博主大车轱辘对于红楼梦是悼明之作的所有解析之后,瞬间对于红楼梦进行了改观,并且惊出了一身的鸡皮疙瘩。因为红楼梦中真的有太多太多在之前看来很稀奇古怪的写法,直到把它从悼明的角度去解释,一切都说得通了,并且这样的线索不仅是一处,几乎是贯穿了全书。所以希望博主先看完大车轱辘的所有解析,再来发表自己的意见,不要觉得这是一个无稽之谈。

比如贾宝玉,其实有一个哥哥叫贾珠(朱),但是已经死了,他的姐姐叫贾元春(元),而贾宝玉的大名自始至终没有出现在书中,只是小名唤做宝玉(璋) 另外,书中对于贾宝玉的外形描写,尤其是发型描写完全就是传国玉玺,并且他口含宝玉出生,爱吃胭脂(印泥),一切都不能用巧合来解释。

另外刘姥姥进大观园喝酒行酒令的时候,所有的对答都是在暗讽留着金钱鼠尾辫的金人 (大倭瓜 蒜头 都形象对应了金人的发型)
唐小糖331:为什么说《海绵宝宝》是悼明之作? 1.比奇堡的孤立海底世界,映射明朝闭关锁国的困境。蟹老板垄断蟹堡经济,影射明末土地兼并;痞老板不断窃取秘方,如同农民起义(李自成)或外敌(后金)威胁政权。 2.蟹堡的"红色"与明朝国姓"朱"的红色一致,海绵宝宝的"黄色方形"与龙袍颜色的一致。比奇堡沉没于海底,或象征被历史淹没的明朝文明,而海绵宝宝作为"活化石"般的角色,成了对旧时代的悼念。 3.人物影射:海绵宝宝(崇祯皇帝)-海绵宝宝 天真、勤奋却屡屡失败(如驾照考试、工作失误),可能象征崇祯帝勤政却无力挽回明朝灭亡的命运; 章鱼哥(明朝文人士大夫)-章鱼哥消极厌世、沉迷艺术(吹竖笛),对海绵宝宝的嫌弃,可能隐喻士大夫阶层对皇权的疏离; 痞老板(李自成)-痞老板不断试图偷取蟹堡秘方(象征政权),影射了农民起义军或外敌对明朝的威胁。 4.海绵宝宝吹泡泡的爱好,象征了明末清谈之风(东林党议政不务实),而泡泡易碎的特性暗示空想政策的脆弱性。 5.秘方的神秘性和争夺性,影射了皇权正统的象征物(玉玺)。痞老板的窃取行为,暗示李自成攻破北京后短暂占据政权。
道路emo:牛来也是悼明之作,只要大胆联系
共72条回复
大爆发是去年,去年因为伪史神拳打在了近代史这根红线上(吃瓜蒙主的“九一八以前日本没那么坏,九一八是日本人被国内满遗勾引的结果”),导致出现第一次铁拳整顿,伪史圈大号相继倒台,出现圈里群龙无首、群雄混战的场面。而这个圈子里谁的史够野谁才能筛选更纯的结晶粉,因此参加混战的选手发言越来越离谱。
你是一个一个一个:论起来是某种maga的本土化。maga有地平说、深层政府、疫苗阴谋论,中国也有对应的说法。伪史论它经过反清复明人士魔改,收编为中国民粹右翼思潮的一部分,这就是它难以消停的根源。至于中华田园maga为什么在2025突然躁动起来,请看太平洋对岸那位重返白宫的老头。
HD572747d:如果官方有理有据,就会像封禁:卢本伟.陈一发.车圈koc那样,有理有据有视频有理由有律法,发公告说明。 同时有另一些例子:世界冠军吴柳芳做“媚男”短视频被封禁,无理由,事件出圈后,从几万粉涨到600万(估计是怕了这几百万男性从源头质疑被统治)后续解封了,一样无理由假装没发生。 马督工被封那么多次,有哪次有过公告?他冲的“国内地方乱象”哪件是假的?他要是真有问题,在这个信息化的时代,早按特定的罪名进去了,普民怎么可能瞒得住? 官方给不出公告给不出解释的封禁,基本都不占理。
共14条回复
先泼脏水,再扣帽子。好一手浑水摸鱼。
尖头叉子:你是伪史论吗?
HD85884t:正常,十几年前历史博主被泼脏水,伪史论论崛起不正常吗?
23-X型
23-X型
2026.8.21
😂都特么2026,还有反清复明的
我觉得河森堡老师的战斗力特别好,看评论区,让多少伪史论、悼明论大笨蛋气得双脚跳。不能总让这帮渣子污染我们的视听,也得气一气他们,气s最好,大快人心
微芒_2FK8
微芒_2FK8
2026.8.22
我要被笑死了,每次刷到小红书帖子下面的评论区,点进主页看见真情实感地表达一堆毫无逻辑的话真绷不住
微芒_2FK8:这期播客还是太敢说了太敢骂了
HD572747d
HD572747d
2026.8.21
我是乱翻书的长期听众,同时站队吃瓜盟主,也同时点评一下两位嘉宾:第一位很差,听的我很气愤,想辩论一番;第二位编剧十分的幽默,且思想逻辑让对立面都觉得有道理。
知乎er早就解答过多次了,怎么打倒眼中钉的言论呢?输出极度夸张的言论假装站队这边,请水军维持声量,最终目的是让路人,外部群体以为这一波趋势很可笑,一看就是没读过书的群体,从而让真实的声音销声匿迹
道路emo:一夜之间我又发明出个伪史论来啦:朱元璋其实是蜥蜴人,大家来看看我的分析够不够大胆假设不用求证:首先就是朱元璋的鞋拔子脸画像,有些人说是假的丑化他,但又有人说这是龙颜是神化他,实际上因为朱元璋是蜥蜴人,平时批着人皮就是人样,真实是脸就是蜥蜴样的脸。因为不小心被人看到了真面目他就将错就错因为蜥蜴的脸跟传说中的龙有点像他就让大家说他这是龙脸。包括他的后代为什么被煮成福鹿宴因为本来就是禽兽啊。朱元璋除了是蜥蜴人其实还是西方共济会的成员,为什么他们能建北京城因为共济会本来就是石匠兄弟会,建城是老朱家的传统手艺。而且他们家为什么取名都要用代表石头的偏旁的字甚至还要造字,其实就是为了代表自己共济会的身份,是共济会阶级排序的中文化罢了。而且我的这个理论可以完美得把几个伪史论阴谋论都统一起来不矛盾了,有说蜥蜴人统治世界的,有说共济会控制世界的,有说明朝控制世界的,我一整合就是共济会派蜥蜴人朱元璋控制了世界。
光速不变:有一说一,到今天为止, 简中互联网上的辩论高地, 还得是知乎。 其他的地方加一起不够知乎一手打。 就拿伪史论这事来讲吧。 知乎当年搞钩子史观, 说朱元璋是卖钩子的时候, 可没人说这是伪史论。 等到知乎开始扯,康熙是洪承畴儿子的时候,这一个个的伪史论就来了。
共3条回复
阿苗苗
阿苗苗
2026.8.21
43:35 飞流直下三千尺,疑是银河落九天。这首诗是我写去年暑假在庐山度假期间写的,望周知
Earendil_C
Earendil_C
2026.8.24
太可怕了,这里热评怎么好几个伪史支持者
tyrion_C61Q:说明小宇宙的用户开始下沉,底层也开始听了
不做大国公匠:这三个人在这里做这期播客,无非就是为了炒热度: 第一,到底是哪个正经做西史辨伪的人,说过“永乐大典有什么蒸汽机、有宇宙飞船”这类的言论? 第二,黄河清教授当年全网跟这帮子西史信徒叫板的时候,我怎么没见河森堡敢出来跟他连麦切磋一下呢? 第三,驰豹已经在B站发私信给河森堡,希望河森堡别装着看不见,每次都是自说自话,挑一些极端言论来给西史辨伪的人泼脏水
共4条回复
Semplicement
Semplicement
2026.8.22
48:34 同意河森堡讲的这段话,伪史论带来的沉重代价,是需要后人拨乱反正的。
HD613174x
HD613174x
2026.8.23
但凡跟伪史论多争辩一分钟,我就觉得生命被浪费了一个世纪。
紫风筝
紫风筝
2026.8.25
假的真不了,真的假不了,谁着急谁有问题,大部分网友都是吃瓜的!
LOXA
LOXA
2026.8.24
宋先生说了很多话跟没说一样。
tyrion_C61Q:人家是演艺圈的,信伪史的和看他剧的人必然高度重合🤔不能得罪
LOXA:我靠。李世民是我二大爷。我怕过谁!
听众m7
听众m7
2026.8.23
这....评论区竟然是这个风向吗~
William_SD
William_SD
2026.8.29
我对伪史论非常震惊,除了太突破常识、理性之外,还有它直接影响了我的人际关系:一个新同事还是学法学硕士,开始我们一起交流工作、午饭、温情脉脉岁月静好,突然微信聊到历史,他坚信诸如唐朝不存在、清明上河图呈现的市井在挪威、清朝和西方合谋篡改历史,我说到“谎言重复一万遍就有人信了”,他就怒拉黑我。我失去了一个有可能成为的朋友(ಥ﹏ಥ)
唐小糖331:我以交往了十几年的朋友(高中到现在),深信吃瓜盟主深信红楼梦悼明深信娱乐圈被满族后裔硬控……我和她套路不下去了,让她还是找别讨论吧……从此不再和我说话😂
Mr_zwzX:学历越低,生活越不如意越是西史信徒。
penddy
penddy
2026.8.27
还得感谢有些人愿意花时间和精力和这些病人争论和科普,避免更多人降智…
当河森堡,当年黄河清锤埃及假草鞋,锤唐际根,全网叫板西史信徒的时候怎么不见你出来跟黄河清连麦切磋一下呢?
B站上的驰豹已经给你发私信了,希望你别装着看不见,期待你俩连麦,友好交流🤝
HD821433s
HD821433s
2026.8.26
不喜欢👎宋老登
中规中矩
中规中矩
2026.8.22
河森堡什么成色,微博里早就看明白了。
王里占:您是什么成色?